От Pout Ответить на сообщение
К Игорь С. Ответить по почте
Дата 30.08.2002 17:23:59 Найти в дереве
Рубрики Идеология; Теоремы, доктрины; Семинар; Версия для печати

Зиновьев и Ильенков одновременно написали ВАК

восхождение от абстрактного к конкретному.
Параллельно на одном и том же "исходном объекте" - "Капитале". Исходное положение давно изветсный ленинский тезис - "Если Маркс не оставил Логики , то он оставил логику "Капитала"" и т.д. И вот с этого стартого пункта были две 9диалектика...) удачные крупные попытки - системно описать эту логику.
В 1955-56г оба защитили диссеры, каждый по-своему разивающие _технологию ВАК_(т.е.черт и особенностей диалектики, примененной Марксом при анализе капитала.
Метод ВАК в исполнении Ильенкова виден по работам "Диалектьика абстрактного и конкретного"( в "Библиотеке диалектика" ). Но это схема, канва, а не операционный нессесер скальпелей для работы в конкретной сфере. Тут выкладывался Кожинов, который в приложении к своей книге описывает его коронный метод в его сфере. выработанный им из бесед-со-обуения с Ильенковым. Это уже опреационная схема.

Зиновьев описал в диссере все сухо до предела9черты,особенности, явно имея в в иду создать универсальный нессесер. Не вышло - такой сухой логический ход не сработал. А у Ильенкова-Кожинова. через "сократовский способ" - сработал.
Зиновьев и в ЗАпаде, и в "Сверхобществе" скупо, но упоминает и частично испольхует эти свои давноие методологиечские находки. Но не любит призанавать неудач и прорех, поэтому сквозь зубы часто говорит о каких-то новых "ходах" , в том числе логико-диалектических, используемых им как метолдология в его социологии.
(При этом в "Зияющих высотах" он насмерть высмеял "дуболектику", официохный диамат или"дубомат" - очень зло и смешно).

Мне лично старая схема ясней, просто потому что она полностью была эксплицитно развернута(диссер был огромной толщины, ксероксы талмуды, у меня конспекты остались ). А во всех более поздних социологиечских работах
диа-логиечские конструкты эксплицитно не прописаны. Оставлены вот такие фразы, типа которые Вы привели. Но это уже не"учебное пособие", каким был его диссер.

Оба мэтра безусловно важны и вкладом, и методическими наработками, и последователями и их опытом применения диа-методик и ходов, вплоть до " сократических"(т.е. методом бесед под вино). Живая частьих наследия еще может пригодиться - в разных "отраслях" вплоть до методологии истор.процесса(Кожигов),...овладевать только "под вино" уже часто не скем.