|
|
От
|
Лом
|
|
|
К
|
Александр
|
|
|
Дата
|
24.07.2002 20:02:58
|
|
|
Рубрики
|
Семинар;
|
|
Призрак "кусающего примата" возвращается
>В данном случае, столкновение произошло между вполне оформленной теорией и "туземным сознанием". Взгляды Лома, Паута, Едошина почерпнуты из литературы доступной широкой публике и вполне оформленных институтов гражданского общества - коммун всякого рода и уже поэтому весьма стандартизированы и легко узнаваемы. Вычищать из подсознания им ничего не приходится и в них узнаются реальные люди с которыми встречался в жизни, которые начитались тех же книжек и имеют те же взгляды.
Все смешалось в салатнице, и венигрет, и соль и коньяк и очки... "Коммуна - институт гражданского общества" необходимость врать иногда создает забавные прецеденты.
>Люди которые склоняли к предательству меня когда я был еще ребенком и которым я не знал как возразить.
Негодяи! А вы приглядитесь, может это и были те ужасные трое - Лом, Поут и Едошин? А может это сон?
>> Основанием для нападок мог быть только такой аргумент: твоя идея надумана и никакого реального распространения ни в какой социально значимой группе не имеет.
>
>Такие правила полезны. Мои нападки основаны на том что идея широко известна и формализована и надо найти эффективный способ ей противостоять.
Судя по вам, она была тщательно засекречена и держалась за семью замками в светонепроницаемом пакете с надписью - "Перед прочтением- сжечь!"
>О слабых точках коммунаризма особо не пишут, а пропаганда и так всем более-менее известна. С другой стороны, коммунарское движение не могло не вызывать широкого, пусть молчаливого, протеста в обществе и о формах этого протеста мы практически ничего не знаем.
Оно вызвало и какое! Больше всего его боялись комсомольские бонзы, "воспитатели" типа Халабуды и двурушники воспевающие кухарку, а сами делавшие все возможное, чтобы их дети кухарками не стали.
>Характерна и манипулятивная лексика - очень высокая степень абстракции: коллективное воспитание. Семья, школа, двор - тоже коллективы и воспитание в них коллективное. Когда пытаешься понизить степень абстракции до интерната возникает протест. Нельзя. Интернат следует называть "коллективное воспитание".
Ай как перевираем, авось пройдет... Да ведь ветка то на месте, там в деталях описаны и возраст и расписание школ и летние лареря. А вот вы бегали со своим кубинским инкубатором и перевирали.
> Авторы же (Лом, Паут) отказали Александру в праве увидеть за этими фразами зародыш опасной тенденции, посчитав его эмоциональные возражения «флеймом» (если я правильно понимаю это слово). В результате – «выкидыш», спор не принес плодов.
>Это типичный случай.
Так будет с каждым, кто посмеет завести ветку с которой не согласен Александр. А вам не приходило в голову, что без вас, ветка была бы куда плодотворней? После отпуска продолжим, не радуйтесь так.
>>Дело хозяйское, но это подход расточительный. Примечательно, что большинство даже поостереглось влезать в этот спор, поднявший важное противоречие.
>
>Это тоже типичный случай. С пропагандистами коммун всегда остерегаются спорить.
По моему как раз с вами не захотели обчаться. Трудно, вас в дверь, вы в окно. Ну как ветка может дать плоды? Не опыленная Александром...
>Риторика то вся из официальной идеологии. Авторитеты раскрученные. Тот же Макаренко. А у оппонентов только смутные ощущения что предавать нехорошо.
Предавать... Александр, это паранойа... А почему вы не написали про невинных младенцев у которых злые коммунары пьют кровь? Надо право, может не сработать.
>> Каковы пределы возможностей двух механизмов построения социальных форм – исторического («молекулярный» перебор) и логического (социальная инженерия)? Каков их удельный вес в периоды перехода «порядок-хаос». «Коммуна-семья» - частный случай большой темы. Коллективизация – другой крупномасштабный случай. Жаль, что разговор прервался.
>
>Я думаю что этот общий вопрос мало кому приходил в голову. В центре внимания была коммуна. Какое может быть "общество-семья" если и на саму семью атака с фронта, флангов, а теперь и с тыла.
Вас очевидно окружили. Это конец, но вы не сдавайтесь, стисните зубами чеку и взорвите вместе с собой проклятых коммунаров и коммунистических змей.