От Pout Ответить на сообщение
К Almar Ответить по почте
Дата 04.07.2002 11:52:57 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

оппортунизм. Так будем коптить небо ожидая у моря погоды. Конкретные предложения для всех


Almar сообщил в новостях следующее:61305@kmf...
> >Тогда надо скажем связываться с Волковым, е-мейлом что ли. И не
просто
> навязываться, а от фирмы. Описать наши планы, проект, кто мы есть,
> описать АМ.
>
> Правильно. Этим и займемся. И именно для этого нужна фирма
(организация), чтобы от ее имени обращаться к потенциальным сторонникам.
Пока же ее нет. Минимум для того, чтобы сказать "мы - организация": это
сайт с программными документами (!) и коллектив людей, которые готовы по
ними подписаться и хотя бы виртуально декларировать свою принадлежность
к организации.

Этак будем ждать до2го пришествия. Мандат тому кто пойдет от имени и
по поручению - выпишем, если это так важно для проформы. Несть числа
крупных всероссийских (а не мелких региональных)неокончивших
регистрационный процесс ОО. вполне работающих во все тяжкие без
всяких"готовых сайтов" и неких предварительныъх условий С ходу - будет
тут мат-л о молодежныххОО при крупнейших партиях, вроде ЛДПР и СПС, они
именно так работают - были бы инициативны их менеджеры. Именно менеджеры
определяют стиль и формы работы, а не "правила" - их нет. Менеджеры
мигрируют из СПС в ХДС и через КПС в НТС, их рвут с руками.Так же
говорил Зотеев на освное опыта своего представительного ОО. Не был бы
инициативен менеджер Зотеев - сидели бы они сушили тарань вместо
акций..ВОТ И ВСЕ. Есть головка,истолком, в. Вы Н раз выходили с проектом
АМ, его не первый называете равноправным НСП. Замах неслабый. Есть
бренд, есть фирма с печатью, через которую можно нанять "машинистку"за
100 баксов, или там варианты, деньги достанем, а то все это опять
начинается извините грение воздуха общими положениями о хорошем АМ,
вместо наема машинисток. Некому это- будет другое,только и всего. Это я
и хотел сказать


>
> Относительно каталога ссылок и библиотеки, не надо их недооценивать.
То что, все это уже было на форуме, не значит, что это у нас есть. Когда
информация не упорядочена, от не мало проку. К тому же (это стандартное
для интернет правило) мы должны как привлекать посетителей на свой сайт,
а значит привлекать их внимание к организации. Тут пути также
стандартные, ведь набор потребностей в сущности органичен, пользователей
интернета привлекает 1) свежие новости, 2) общение, 3) наличие
справочной информации. Поскольку направлений не так уж и много, то и
надо действовать по всем им, в том числе библиотеку создавать.

1)нет никаких правил, на мой взгляд это живое дело, и на самом деле оно
идет(благодаря Вашей личной работе тоже).Чрезмерная формализованность и
" как бы чего не вышло"это все от лукавого. Привел пример с биб-кой
"Диалектика". ЕЕ посещаемость неплоха и появилось несколько ссылок с
благожелательными комментариями на дружественных сатйах - вазюлинском и
Майданского. А биб-ка
- даже временно подмороженная из-за выбытия алекса, рубившего ее
стазановскими темапами на одном энтузиазме. Тем не менее, "сеть"
оценила. Критерий оценки - цитируемость, индекс. Он не нулевой.

> Как только определимся с софтом (сейчас задержка именно за этим) надо
начинать эту работу. Я готов активно участвовать и используя свое знание
информационных технологий сделать так, чтобы участие было максимально
упрощено для всех желающих. Потому как в одиночку сделать что-либо
толковое трудно. Вернее можно и в одиночку добиться определенных
успехов, примеров этому в интернет много. Но есть определенный потолок,
после которого субъект, как бы он не был работоспособен и талантлив,
начинает вариться в собственном соку и работать в холостую. И таких
примеров как раз достаточно в интернете. У нас же есть принципиально
иной шанс, наладить коллективную работу. Это будет нечто новое для
области социальных наук, а то, что такая перспектива вполне реальна
доказывает опыт подобных интернет проектов в области программирования
(идеология open source).

2) Почему надо считать задержкой этот хвост-то. Отцепим это хвост -
зацепимся другим, и так до бесконечности. Опять "предварительно
решайте". Кто решает то, мы движемся ползком по рельсам, вот и весь наш
контур. Дядь нету. Форум может екнуть скажем, что бы и как бы не
происходило и каковы бы ни были наши поползновнеия, есть десятки поводов
ждать пока "софт окончательно стабилизируется", есть способы рубить
кусками то что вызрело, готовить к выкладке струкутрно и композиционно,.
и потом прямо с винчестера на сайт залить. Я так и делал, статичнсого
материала для бтб-к . чатсично структурированного, для таких биб-к, у
меня треть винчестера 0 полтора года отцеживал и со старых компов(3-4
штуки), и из сети, и с форума..Вот для уж полного блезира Биб-к - надо
бы рубрикаторами кому-то заняться , материала вагон и маленькие тележки.

2)И еще непоняимание.ю Не оссылках и статических скалдах без разжевки
идет речь. на"Диалектике" Алекс материал очень изящно и умно
струкутрировал, там вводные, предисловия, собственные авторские
комментарии создателя сайта и наконец внутренние комментарии читателя
текста П,Г.Кузнецова. Жто например вызвало поначалу шок у Майданского,
но потом он немного сориентировался. И теперь сам выкладывает ту же
работу уже по-своему. А склад устроить - это невелика забота. Берите 30
мб Потрфель на йахуу.ком, доступ всем желающим. У меня там лежат
"авторы"и сканы, ссылки я давал.
Мануалы эти с разрешения хозяина(он сам так делает)можно подать как
разработку друга и в своей упаковке, под тему"Борьба с своеременными
оперативными методами влияния на созание и подсознание".. Там уже на
целый подраздел сайта практически готовое, отцеженное и верно
откомментирорванное лежит, а не НАБОР, не СКЛАД, это уже "консалтинг по
АМ в сети".. На уровне 2002года, а не 1985го.

2)Нам надо такой свой склад-запас делать, из которого потенциально
вырастет СД-РОМ. поэтому хорошо бы собрать фото,аудио и
прочие файлы вроде Свиридова. Получится очень хороший сборник для
будущей работы и все результаты нашей работы там будут. Архив у нас
порой интересней чем текущий поток, файлы архива Кобзев выкладывал в
Колпилку,их тоже переписал когда они были.Сейчас идет арк37. На ВИФ е их
более 200,т.е. раз в 6 больше. И все равно они занимают на СД-РОМе
только треть места,остальное -это сопровождающие файлы - аудио-фото етс.
Будет головка для офф-лайновой версии форума. Тогда берем головку(она
называется во.ехе),индексируем архивы и пишем на СД весь наш набор как
хотим. Включаем Свиридова,книги, фото и прочее что каждый накоил раньше.
.ВЫпуск будет как приложение к книгам СКМ (на СДюшнике).
3)Вообще старые архивы лучше
нынешних. - читать приятно и полезно. ТОлько надо разобрать их. сделать
выборки дискусиий по темам. Оч.хор.дискусии были раньше, когда мы вели
себя
более сжато - напр 10-ый архив, или файл арк7.рар из-под
Кобзева. Его я процитировал в ветке про Огонек,постинг Игнатова о
Сабрековых.Там рядом спор напр о смысле манипуляции, с участием СКМ,
Кулика . Не очень -то
комплиментарный(жаль, Кулик ушел) и гораздо более
плодотворный, чем нынешние многие. Я перечитываю с
пользой и жалею что неиздано.
И таких примеров надо набрать много. Были дискуссии о дефиците, и на
вИФе тоже, воспоминания участников,о картошке,о продуктах и быте - эти
длинные дискуссии очень хвалил СГКМ в разговорах,они дают уникальную
картину, которой нигде больше нет.

4)Можно самому пока размещать для общего доступа свои файлы в копилку,
но
не на форуме..
На почте йахуу.ком
http://mail.yahoo.com/
есть так.называемые
брифкейсы -копилки.
http://briefcase.yahoo.com/

Это та же копилка и можно дать доступ своим файлам положенным туда для
своих. Я так
уже делал. Там 30 Мбайт. Туда я кладу Ханина,Милова,Зиновьева, Хайека и
прочие работы,
которые собираю по сети, в зипах. и они, в брифкейсе, там удобно для
всех доступны, а то опять-таки по тем,иным или двадцать пятым причинам
наша Копилка накроется.Гарантии может дать только страховой полис. Не
будет.
Свои копилочные форумные я дублирую в брифкейс. "Лукавая
цифра"так одна в сети лежит например.
Так вот можно класть работы зазипованного своего автора(только плиз не
Крылова. Мало что ли других) и другое.разумеется как сам захотел и
скомпоновал. Это полезная вещь. Заведут 20 человек свои брифкейсы - 20
таких
копилок -дешево и сердито резервный нам склад будет.