|
|
От
|
Pout
|
|
|
К
|
Нина
|
|
|
Дата
|
22.11.2000 17:45:00
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
дружеские диалоги о законе стоимости
Ну что, что делать мне, грешному ?сто первый раз начинать аб ово... сурово. Дам из ньюсового девяносто четвертого захода в "марксизьм", в политэк точнее, заново лень корячиться.
=====================================
"Капитал"Маркса построен как критика буржуазной, в т.ч. классической,но и не только, политэкономии (так и назван- подзаголовок).Прежде
всего - трудовой теории стоимости Давида Рикардо. Основные понятия и
категории этой теории, включая прибавочную стоимость, развиты Рикардо. Маркс
иначе их логически увязал и достаточно строго обосновал. Приоритет его гораничен по бол.счету несколькими мощными утверждениями.
Существуют разные точки зрения на дальнейшее развитие экономических
теорий. Принципиальная критика уходящей к Адаму Смиту и доходящей до современных
неолиберальных теорий традиции сейчас не обязательно означает ни красноты или
марксизма, ни его антиподов. Буржуазная, в том числе классическая, политэкономия - исторически конкретная и ограниченная
концепция, которая в применении к другого типа общественно-экономическим
формациям является утопией иили дезориентиром.
(Что Карл понимал и прямым текстом говорил - тов.Засулич, см). Создатели ее отталкивались от противоположности
традиционным обществам, где человек руководствовался обычаем, вел себя не
как индивидуум, а как представитель слоя, рода, группы, связанный личной
зависимостью от них. А рыночная экономика характеризуется равноправными и
безличными отношениями сторон. Смит создал рационализированную картину
прогресса, которая, как выяснилось, не имеет отношения к реальным культурам
помимо капитализма западноевропейского типа. В частности, торговля является
частным видом обмена и занимает скромное место. Богатство выполняет другие
функции, чем капитал. Обмен может выполнять прежде всего социальные, а не
экономические функции. Власть господствовала над собственностью, носитель ее
был в выигрышных условиях при обмене.
Буржуазная рыночная идеология в себе содержала предпосылки критики . Если
Вам известны нетупиковые современные теории - давайте примеры. Примеры
корректного опровержения трудовой теории стоимости мне тоже неизвестны, если
признавать категорию стоимости вообще. В чем, на Ваш взгляд, та ошибочность,
о которой Вы говорите? Маркс прав, когда говорил, что основное понимание отношения
стоимости было всегда одним и тем же, только разным по степени ясности и
теоретичности. А задача политэка как науки - объяснить, как проявляется закон стоимости,
включая явления, которые кажутся ему противоречащими.
Мысль же была не только в этом. Вот у нас в России, на Ваш непредвзятый
взгляд, какой сейчас экономический уклад.- рыночная экономика или какая-то
другая. Ну в потреблении-то
у нас кругом рынок, а вот в производстве...да и фондовый рынок того гляди
совсем сдохнет...Вышли-то мы из редистрибутивной экономической системы, к
которой тоже применимы все эти характеристики - власть господствует над
собственностью и проч.
То есть закон стоимости и теории ее, в том числе марксова "компиляция" к
нашим делам не имели отношения. И не имеют. И не фиг ими себе голову забивать.
>Примеров я вам сейчас навалю. Вот, давеча Игорю
>отвечал, про рыболовов и картофелеводов. Будет и еще.
Про рыбу с картошкой и их обмен - это прямо в жилу!! У Маркса кажется
начиналось с точно такого же хода, только там фигурировали холст и пиджак.
Вы, батенька, стихийный материалист, как и те крестьяне. Они ведь все
поголовно прекрасно понимали, что рыбу можно съесть, а можно - продать. То
есть товар есть единство меновой и потребительной стоимости.
( Звучит, конечно, устрашающе, но что поделать - диалектика, едрена вошь).
Просто они не "теоретизировали", им это было не нужно, но понимали суть -
настолько, чтоб не
пролететь при своих элементарных торговых операциях. А политэк как наука как раз и
начинается со скрупулезного копания в этом"устройстве" товара.
>Только желательно все-таки воздерживаться от таких вот фраз: "понимание
>отношения стоимости было всегда одним и тем же, только разным по степени
>ясности и теоретичности" и прочее.
Сии слова прямо относятся в том числе и к вашим мирным пейзанам. Просто я
по натуре начетчик и дословно воспроизвел цитату из постинга Карла Людвигу.
У них тоже были ньюсы и мыло.