От Игорь Ответить на сообщение
К K Ответить по почте
Дата 02.08.2016 22:13:43 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация; Компромисс; Версия для печати

Re: Бессмысленный спор...

>> Феодальная вертикаль вполне себе заказывала и оружие и лекарства. Артиллерия была изобретена именно в те времена, а экстракты целебных трав, отобранных в те времена, до сих пор заполняют все аптеки.
>
>Сколько сотен лет потребовалось довести китайские фейерверки до уровня артиллерии? 2-е
тысячи лет?

С какой стати две тысячи? История появления артиллерии говорит о том, что этот процесс занял пару сотен лет всего – с 10 по 12 век. В реальности, надо полагать еще меньше, так как до нас дошли уже изображения военных образцов середины 12 века в Китае.

> А рациональность породила военную индустрию, и сегодня есть подводные лодки, самолеты, ракеты, способные на другом континенте уничтожить целый город, даже знают, как сделать кобальтовую бомбу.

Такая рациональность была всегда. А вот христианское учение о мире видимом и невидимом действительно помогло первым ученым – монахам искать невидимые связи явлений путем аналитического рассуждения.

>Во времена Шекспира до совершеннолетия доживала треть, во времена Дарвина – половина, сегодня в Англии от болезней умирают единицы молодых. Вот она разница между знахарками и медицинской индустрией.

От наркотиков больше умирает.

>>>Теологи создали колесо, Леонардо Да Винчи и Шекспира?
>>При «теологах» и в среде верующих в Бога.
>
>Наглая приватизация чужого. Покажите, как из теологии вывели колесо.

Исторический факт, что такое великое изобретение было сделано во времена, когда по Вашему не было никакого рационального мышления. А выплавка железа? И как это без рационального мышления до нее додумались? Из болотной руды в сыродутной печи. Как до такого вообще смогли додуматься? Никаких очевидных шагов, лежащих на поверхности тут нет.

>Зато всем известно как теологи преследовали ученых. Возрождение в Италии из-за теологов и накрылось после смерти Галилея.

Каких ученых они преследовали, если сами первые ученые все и были из «теологов».

>>Дык и либеральные материалисты к ядерным физикам имеют точно такое же отношение.
>
>Так «либеральные материалисты» на это и не претендуют, в отличии от теологов - наглых приватизаторов

Как не претендуют, когда лично Вы тут связываете ядерную физику с развитием некоего «рационального мышления»? Причем явную историческую связь научного метода ( опыт + аналитика) приватизируете за некими антитеологами, когда этот метод и был развит самыми что ни на есть теологами в европейских университетах.

>>Изобретение косого паруса, великие географические открытия
>
>И причем тут наглые теологи? Они что ли открыли «косой парус»?

Но ведь тогда по Вашему не было рационального мышления. А кто ж тогда и как делал все эти великие открытия?

>Цитата – «великие открытия и путешествия назревали постепенно. К этому периоду они получили серьезное научное обоснование. В 1476 г. вышло в свет первое печатное издание книги Клавдия Птолемея «Руководство по географии в 8 книгах». До этого его книги были запрещены церковью». Ваши придурковатые теологи даже географию запрещали.

Так это значит Клавдий Птолемей научно обосновал в 1476 году, да? А я думал, он жил несколько ранее. Как раз при древних теологах в Древнем Мире.

>>Естественно, ведь современный западный либерализм по сути есть культ смерти.
>
>Никакой это не культ смерти, а
>1- идеология банкиров по переподчинению государственных функций
>2 - собрание воинства из всякой швали для войны с нациями государств

Как видим, никаких полезных идей в это не заложено, а стало быть называть либерализм культом смерти вполне правомерно. Тем более все нации, его исповедующие, действительно вымирают и замещаются пришлым населением.

>Теология не позволяет и здесь понять мир, в котором живут теологи

>>Ну да, конечно. До «рациональности» мир не меняли.
>
>Мир то меняли, но вопреки воле теологов. У теологов была только одна мысль для изменения мира – отгрызть себе побольше власти. А в остальном – «богу богово, кесарю кесарево», терпите и воздастся на небесах

Христианское преображение мира – это было вопреки воле теологов?

>>Такая «рациональность», занимающаяся прозаическими вещами, была всегда.
>
>Не было научной индустрии, не ставилась главной задачей общества – прогресс. Открытия делались редко и случайно.

Понятно, что научная индустрия не могла состояться без элементарных вещей, разработка которых требует не одно столетие. Например, она требует развитых методов обработки металлов, кузнечногого дела, зачатков химии. Без наличия всего этого одна аналитика мало что могла дать.

>>>Поэтому и советовал Кара-Мурзе (совместно с солидаристами) вместо разоблачения марксизма заняться разоблачением сегодняшних азипов на Западе, их манипуляционной новой деспотии, обретет бессмертную славу и много наград, денег. Все на борьбу с Клинтон!
>>Так для этого надо посягнуть на культ рациональности
>
>Предлагаете устроить крах российской пропаганде на Западе? Им и исламистских теологов хватает по горло.

>>А Вы знаете, сколько времени прошло от гончарного круга до колеса?
>
>Тысячи лет.

Откуда такие познания?

>>И в чем Вы измеряете скорость технического прогресса?
>
>Уровнем жизни, например, детской смертностью при появлении современных лекарств.

А если его измерять уровнем роста заболеваемости хроническими болезнями, тогда ведь у нас не прогресс, а регресс получается, не так ли?

>>Ну да, это греки придумали «себя любимых» и всех остальных – «варваров».
>
>Варвары у греков означало чужеземец. Теологи предлагают русским вычеркнуть из языка слово «чужеземец»? А на что заменить?

Да не совсем чужеземец. А чужеземец такой, который стоит ниже по уровню развития цивилизации. Так египтян греки варварами не называли.

>>Раньше, до христианства тоже во многих местах было так.
>
>В античные времена все были веротерпимы, это христиане притащили в Европу религиозную нетерпимость и геноцид по этому признаку.

У Вас свои боги, у нас свои боги. Крови от этого не меньше лилось. Впрочем к христианству в Риме были не особо веротерпимы вначале. Скармливали христиан львам на аренах цирков и так далее. Потому как у христиан были не свои боги, а они вообще отрицали наличие каких-либо множественных богов, кроме Одного Единого Бога.