|
|
От
|
Игорь
|
|
|
К
|
Александр
|
|
|
Дата
|
15.06.2015 13:52:45
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Семинар; Тексты;
|
|
Re: Эта ветка...
>>>Что характерно - цитаты нет. Так, гештальдт взыграл. На что рассчитано? Что никто Маркса не читал? В марксизме все с точностью до наоборот. Все связи между людьми, кроме основанных на индивидуальных потребностях - "нелепость", А основанные на индивидуальных потребностях вытекают из индивидов.
>>
>>>"определенные индивиды, определенным образом занимающиеся производственной деятельностью, вступают в определенные общественные и политические отношения. Эмпирическое наблюдение должно в каждом отдельном случае – на опыте и без всякой мистификации и спекуляции – выявить связь общественной и политической структуры с производством. Общественная структура и государство постоянно возникают из жизненного процесса определенных индивидов – не таких, какими они могут казаться в собственном или чужом представлении, а таких, каковы они в действительности, т.е. как они действуют, материально производят" http://psylib.org.ua/books/marxe01/txt01.htm#4
>>>----------------------------
>>> http://tochka-py.ru/
>>
>> Ну правильно - какова система материального производства, таковы и люди.
>
>Смотрим в книгу - видим фигу? Снова, внимательно:
>Общественная структура и государство постоянно возникают из жизненного процесса определенных индивидов
>Не какова система таковы и люди, а каковы люди такова и система.
Маркс постулировал объективный характер жизненных процессов индивидов, определяемый достигнутым уровнем производительных сил.
>Так у Маркса написано. Фантомные фиги в вашем воспаленном воображении к Марксу никакого отношения не имеют, являются отражением давно съеденной икры и никого не интересуют.
У Маркса написано об объективном характере законов общественного развития. Система рабовладения, потом система феодализма, потом система капитализма.
>> Дело не в их эгоизме или индивидуальности, в системе, которая не зависит от их воли и сознания.
>
>Эгоизм у Маркса дан априори. Человек не может не быть эгоистом. В этом и состоит "материализм" Маркса. Не эгоист моментально попадает в "идеалисты". У Маркса эгоизм заложен в самом материализме, в человеческой природе. Эгоизм как бы является продолжением физиологического факта что чтобы жить надо есть. Поэтому любая общность, кроме взаимного удовлетворения потребностей - "нелепость". Ибо отклоняется от эгоизма.
>«Таким образом, уже с самого начала обнаруживается материалистическая связь людей между собой, связь, которая обусловлена потребностями и способом производства и так же стара, как сами люди, – связь, которая принимает все новые формы и, следовательно, представляет собой "историю", вовсе не нуждаясь в существовании какой-либо политической или религиозной нелепости, которая еще сверх того соединяла бы людей.»
Ну да, система порождается способом производства.
>-----------------------
> http://tochka-py.ru/