От geokon Ответить на сообщение
К Игорь Ответить по почте
Дата 04.08.2015 23:59:58 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Семинар; Тексты; Версия для печати

Re: вы пропагандируете...

>>>>>>Если вы незнакомы с Осиповым и его лекциями, то вы просто суеверный человек невежественный в богословии. Сейчас трудно найти человека, интересующегося богословскими проблемами и не знакомого с сотериологией Осипова и его лекциями на самые разные боголсовские и общественно значимые темы.
>>>>>
>>>>> По моему из моих постов следует, что как раз знаком, и не приемлю. И не только я один. В Церкви он тоже не пользуется авторитетом вплоть до того, что его книги сжигают.
>>>>
>>>>Не только один? Здорово, может вас аж пятеро?
>>>
>>>>Если знакомы, то не поняли, о чем речь, что сомнительно. Вывод: не знакомы, а наслышаны,
>>>>"хотите верить" в свое.
>>>
>>>>А выражение "в Церкви" говорит о том, что вы говорите неизвестно от кого и во всяком случае не на основании материалов самого Осипова.
>>>
>>> Я Вас ссылочку положил на Архмандрита Рафаила ( Карелина). Там все на основании материалов г-на Осипова. Можете еще Даниила Сысоева послушать на ту же тему.
>>
>>Так я вам там же и ответил, несостоятельны ваши ссылочки, обратитесь к оригинау для начала, а уж потом и пойте с чужогр голоса.
>
> Не о чем говорить, пока не укажете в чем конкретно они не состоятельны.

>>Это называется недобросовестное цитирование. Плагаете себя верующим хоистианином, а веруете не в Бога, а в пристрастных толкователей.
>
> А кто мне доказал, что архимандрит Рафаил - пристрастный толкователь? Это Ваше личное мнение не более того, причем не подтвержденное никакими конкретнми тезисами. Осипов обвиняет русский народ в том, что он хочет иметь в России государя. Прямо лжет в своем выступлении, что хотеть государя,значит хотеть только мощи и силы, а не святости и правды. Кто такому когда учил из святых отцов и соборов? Святитель Филарет Московский, автор катехизиса Павославной Восточной Церкви учил прямо противоположному. Ну а раз хотеть государя грешно и неправославно(!!!), то значит русский народ хочет антихриста и приведет антихриста к власти! - о Как!

>>>>>>Это специалист серьезный и глубокий, а не болтун суеверный. Вы поинтересуйтесь, не пожалеете. Прослушайте хотя бы курс богословия семинарский. Ведь Осипов уже много десятков лет священников учит.
>>>>
>>>>ОСпов от себя никогда не говорит, как и положено в Богословии. Он всегда дает ссылки причем в достатке.
>>>
>>> Кто ж тогда в Богословии сам-то говорит? Если везде одни ссылки? Не мудрствуйте. Смысл в том, что одни высказывания одухотворены Благодатью, а другие - нет.
>>
>>На чушь-то не скатывайтесь, у вас логика постонно хромает: то Осипов что-то неправильно говорит, то одни ссылки, оказывается, как и все дает. Как говорится, "или трусы наденьте,или крестик снимите".
>
> Про одни ссылки - это Вы отписали.

>>>>Как с вашими утверждениями согласуется факт профессорства Осипова и его многолетнего преподавания в семинарии и духовной академии?!
>>>
>>> Так же наверное, как и факт молебна В Соборе Парижской Богоматери делегации из РПЦ в 2007 г. во главе с патриархом Алексием II и митрополитом ( тогда еще ) Кириллом с Апостольскими правилами, запрещающими молиться в еретических храмах.
>>
>>Опять чушь заряжаете по нежеству. Кто это вам мешает молится в данном Соборе? Католики могут молиться в православных храмах, православные в католических. Запрет есть на совместные молитвенные службы, только и всего. И крещение католическое признается в православии.
>
> Вы невежественны. В еретический храм в принципе нельзя зайти и помолиться для православного. 65 правило святых апостол говорит: "Если кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолиться: да будет и от чина священного извержен, и отлучен от общения церковного".

>Кроме того молебен тогда был совместный. Это показывали по 1-му каналу ТВ в программе время.



>>Про этот эпизод у Осипова есть обстоятельна беседа. Послушайте сначала, пзнакомьтесь с вопросом, а потом уже подумаете: оболгать человека или не стоит. Многовато греха на душу берете в полемике своей.
>
> А чего мне слушать-то? Я премного про это читал и слушал. И так ничего и не услышал. Обычно лукавят как и Вы, говоря только о запрете совместной молитвы, и изворачиваясь, что де молебен этот, проходивший и для православных, и для католиков в одно и то же время в одном и том же месте был де "несовместный". А про то, что вообще нельзя православному молиться в еретическом храме - умалчивают. Потому что, как вообще можно этот молебен в католическом храме оправдать при наличии 65 апостольского правила? - Да никак.

>>>>Утрата логики, однако.
>>>
>>> Точно.
>>
>>Что и подтвердилось. Так что зря ерничали.
>
> Ну и невежество в придачу.

>>Главная же заслуга проф. Осипова состоит в том, что он привел к вере очень много думающих и образованных людей и поставил на первый план в своих лекциях учение о Спасении. И это принесло хорошие плоды.
>
> Вижу я на примере Вас, какие плоды принесло его учение.


Для человека суеверного и агрессивного, вроде вас, все средства хороши. Поэтому полемика с вами бессмысленна на данном форуме. Вы здесь вроде чревовещателя - на смех атеистам.

Экуменизм идет от архимандритов РПЦ. В 1981 году в Москве состоялась и снегместная молитва.

Только не от Осипова идет экуменизм, который категорически против него.

"Экуменическая молитва 1981 года была проведена 26 января в храме во имя святых апостолов Петра и Павла, что в Лефортове в Москве.
В молитве приняли участие:
от Русской Православной Церкви — епископ Зарайский Иов, заместитель председателя Отдела внешних церковных сношений; преподаватели Московских Духовных Академии и Семинарии архимандрит Георгий (Грязнов) и В. В. Иванов; диакон Александр Кожа, студент I курса МДА;
от Антиохийской Православной Церкви — представитель Патриарха Антиохийского при Патриархе Московском архимандрит Нифон Сайкали, настоятель Антиохийского подворья в Москве;
от Болгарской Православной Церкви — представитель Патриарха Болгарского при Патриархе Московском архимандрит Наум Шотлев, настоятель Болгарского подворья в Москве;
от Римско-Католической Церкви — священник Станислав Мажейка, настоятель храма святого Людовика в Москве;

от Апостольской Армянской Церкви — архимандрит Тиран, настоятель армянской церкви в Москве;
от Всесоюзного Совета евангельских христиан-баптистов — В. Г. Куликов, ответственный секретарь редакции журнала «Братский вестник».
В храме присутствовали также сотрудники Синодальных отделов, учащиеся Московских Духовных школ, прихожане храма. Пел хор студентов МДА.
Предстоятельствовал на экуменическом богослужении епископ Зарайский Иов. Перед началом общехристианской молитвы он обратился к собравшимся с словом.
«Дорогие собратья и молящиеся! — сказал епископ Иов. — По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Пимена председатель Отдела внешних церковных сношений Высокопреосвященный митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий пригласил нас сегодня совместно совершить экуменическую молитву о единстве христиан по чину, разработанному Всемирным Советом Церквей в сотрудничестве с Римско-Католической Церковью. Эта молитва совершается в Неделю единства во всем мире всеми христианами"...
( http://diak-kuraev.livejournal.com/818797.html)