>Насчет убежденности в том, что русские и украинцы - один народ
>Исследователь проблемы нации и национализма Э. Геллнер ввел такую формулу: «Два человека принадлежат к одной нации, если, и только если, они признают принадлежность друг друга к этой нации».
Это говорят все исследователи наций, народов, этносов с совершенно противоположными взглядами на их природу. Но настоящее веселье начинается при раскрытии этого утверждения. Вы же сами нам говорили, что никаких предопределённых наций и народов не существует, что всё дело в том, как вложив адекватные усилия убедить группу людей, что они являются отдельной нацией. И инструментом убеждения этой группы людей является система мифов, которую им навязали. Т.е без исследования системы мифов, в которой живёт та или иная группа людей все разговоры на эту тему ...просто ни о чём
>Это значит, что если какой-то человек не признает свою принадлежность к русской нации, а считает себя украинцем, то бесполезно его убеждать, что он русский еще со времен Киевской Руси. Более того, постоянные добрые приглашения «признать себя русским» в лучшем случае приводят его в тихое бешенство. Нельзя же так долго игнорировать этот давно установленный факт. Зачем это бесполезное упрямство?
Раз уж принадлежность к нации конструируемая вещь и определяется навязанной обществу системой мифов, получается, сейчас вы завуалированно хотите сказать, что американцы уже вложили необходимое количество денег и навязали украинцам новую систему мифов, которую РФ ничем перешибить не сможет.
Вот мы и посмотрим, как сотрудник вашего центра знаком с вашими взглядами на нациестроительство
>Рекомендую почитать короткий текст А.А. Вершинина:
>Русские и украинцы — один народ?
>Александр Вершинин
>4 декабря 2014
>Ответ на этот вопрос может быть лишь один — нет.
надо же - а мы думали, что сначала надо провести хоть какое исследование, рассмотреть систему мифов, как то надо аргументировать утверждения такого масштаба. А тут с места в карьер как обухом по голове, вколачивают истину. Ну а раз чувак не заморачиваясь аргументацией пытается вколотить нам свою точку зрения, то и нам не надо миндальничать, дело то такое военное - согласно новой военной доктрине, это рядовой информационных войн, пытающийся поменять наше традиционное отношение и наше патриотическое отношение.
Новая военная доктрина так же вводит ещё и понятие русского мира - очень вежливо и завуалированно, посредством использования таких слов как союзники и соседи, но явно говорит о том, что любые формы агрессии в этих странах будут пресекаться, т.е новая военная доктрина расширяет и понятие войн, и одновременно расширяет зону жизненных интересов за пределы территории РФ.
Просто от всей души надо пожелать рядовому информационных войн - аффтр, выпей йаду !
>Когда-то очень давно и малороссы, и великороссы считались двумя ветвями большого русского народа. Но само понятие «народ» тогда трактовалось иначе. До середины XIX века у нас никто не имел представления о том, что такое нация. Знали, что есть православные подданные русского царя, которых и считали условно русскими. Условно — потому что о национальностях тогда тоже не слышали. Хорошо известно, что в переписном листе населения России 1897 года соответствующей графы вообще не было: писали вероисповедание.
кгам
если атакуют традиционные взгляды на природу национального, то надо о новых взглядах на эту природу говорить всё - что точка зрения на принадлежность к той или иной нации динамична, что никаких предопределённых на все времена наций нет, что они формируются сильными мира сего с использованием целого арсенала хорошо известных технических средств, и раз уже мы знаем, что эта точка зрения формируема, и её можно поменять, нам просто предлагают не менять того, что сделали американцы, уклониться от участия в информационной войне. Как уже было сказано, это прямо противоречит новой военной доктрине.
Одним словом Вершинин попал в дерьмо по самые уши, и теперь глотает его с огромной скоростью.
>Факт пребывания великороссов и малороссов в составе единой общности «русских» относится к донациональной эпохе, когда само деление на нации, в общем, не имело смысла. Проецировать ту реальность на нынешнюю ситуацию — это примерно то же самое, что считать французов и итальянцев одним народом только потому, что и те, и другие некогда вышли из лона римского народа. Да, культура одна и та же, начиная с народного костюма и заканчивая языком, но в современном мире важнее другое — политическая самоидентификация.
снова не сказано ничего о существе нового взгляда на принадлежность к нации, как на сознательно формируемый некими силами взгляд. значит всё это демагогия, когда о существе вопроса не говорят, но старую систему взглядов при этом отвергают
>Сильно ли различаются североамериканская и английская культуры? Практически нет, не зря мы говорим о едином англо-саксонском мире. Культурная разница между сербами и хорватами еще меньше, чем между русскими и украинцами: у них даже язык один.
Невероятная чушь.
Разница между сербами и хорватами огромна - эта разница между православными и католиками. Католики не признают синергию, а православные признают. А разница между православием и католичеством, в переводе на современный взгляд на природу принадлежности к нации, означает порождение ими сильно отличных друг от друга систем мифов.
Хорваты это православные сербы, которых сделали католиками.
С ними произошло ровно то же, что сейчас делают с украинцами, а мы должны с этим смириться и не противодействовать такому превращению
дальше всё в том же духе - ни слова о том, что нации это сознательно формируемые общности, и утверждения о том, что эту ситуацию РФ изменить не сможет. Проблема в том, что русское государство за прошедшее время сумело накопить знания в гуманитарной сфере, минуя меня, Вершинина, СГКМ, и попытки изменения национальной принадлежности в русском мире обозначило как информационную войну - и уже решило для себя, что с этим оно, русское государство, будет бороться всеми силами.
Т.е Вершинин просто встал на сторону врага русского государства в информационной войне, вот и все дела.
ЗЫ. вся война на Украине это ровно та же самая история, что между сербами и хорватами - это война между православными и католиками, и тот, кто понимает разницу между ними всегда видел эту природу этой войны. А разница между православием и католичеством, в переводе на современный взгляд на природу принадлежности к нации, означает порождение ими сильно отличающихся друг от друга систем мифов.
