|
|
От
|
miron
|
|
|
К
|
Sereda
|
|
|
Дата
|
25.10.2014 23:56:14
|
|
|
Рубрики
|
Катастрофа; Война и мир;
|
|
Рад, что Вас заинтересовал.
>>>...и сестра маразма.>
>>
>>То есть кроме насретдизма ничего за душой нет?
>
>>>>Фашистское движение - это общественное движение, возникающее в недрах атомарного западного общества
>>>
>>>Это немецкое-то общество начала ХХ в. "атомарное"? Или украинское постсоветское? Это галичанская деревня "атомарная"? А где критерий?>
>>
>>В городах именно раннее гражданское атомарное общество. Фашизм возник в городах и подчинил деревню. На Западной Украине, на селе не фашизм, а национальны шовинизм.
>
>Тогда зачем Вы пытаетесь клеить фашизм к Украине, где движение заведомо противоположное этому, которое Вы приписываете фашизму (от села к городу)? Это нелогично в рамках Вашей же модели.>
Вы так и не поняли. Западные украинцы страдали национализмом шовинистического типа. Таких примеров в мире были сотни. СССР пытался все это обозначить как фашизм. И Пиночета и Франко, Хорти, Антонеску диктаторы в Прибалтике. и др. Фашистские движения на Западе возникают постоянно но быстро гасятся государством. Особенность Украины в том, что она не гасит фашистские движения, а потворствует им через СМИ. И Вот когда киевляне русские начинают ненавидеть русских из Москвы, тогда начинается фашизм. Поворот этических установок на 180 гр.
>>Фашизм в Киеве, сейчас в Харькове..
Завод им Малышева. Есть масса фильмов. См. Интернет. Кунгуров факты приводил...
>
>Да ну? Проиллюстрировать фактами можете? Особенно интересно по Харькову.
См. выше.
>>>>при стимуляции и софинансировании движения империалистическими державами в ответ на угрозу для них со стороны коммунизма или русской цивилизации,
>>>
>>>Гитлер или Муссолини получали деньги от иностранных держав?<
>>
>>То есть матчасти не знаете? Получали и ещё какие суммы. Технологию поличали. Газификация угля машины америнакцам прнадлежащие; и оба получили власть от короля и Гинденбурга по настоянию англичан и амеров.
>
>Пардон, а встречного потока капиталов и технологий из Германии в США не было?>
После 1933 не было. Германия страдала от депрессии и Гитлер все капиталы бросил в дело.
>Интересно, кто Вам сказал про настояние англичан - сам Гинденбург?>
В Интернете полно материалов. Кроме того есть Фест. 2 тома.
>>>>отличающееся созданием из народа толпы,
>>>
>>>народ... толпа... дайте дефиницию понятий? с ясными критериями их различения.>
>>
>>Есть целый учебник соцпризологии.
>
>"Читайте учебник" - это не ответ. Хотите писать о фашизме, покажите, как Вы прилагаете к фактам то, что написано "в учебнике". Тема народа/толпы в Германии (на Украине) не раскрыта.>
Все будет, успокойтесь.
>>>>что сопровождается резкой сменой этических установок под действием массивной пропаганды и манипуляции сознанием,
>>>
>>>Где они менялись? В Германии? Гитлер ввёл какие-то новые, непривычные для Германии этические установки? "Mit Gott für Kaiser, Volk und Vaterland" сменил на что-то новое? Ах да, kaiser - furer очень большая разница..
>>
>>Антисемитизма в Германии сроду не было. Во Франции вишистской тем более.
>
>Не было антисемитизма в стране с традицией гетто? Про Францию: Вам про "дело Дрейфуса" информация не попадалась? "Сроду не было" это явное преувеличение.<
То есть, не знаете? Почитайте Друккера.
>>>Или на Украине? Каким же образом? 90% населения в одночасье стали ненавидеть москалей.
>>
>>>>отсутствием социально-экониомической программы,
>>>
>>>Это у Гитлера-то отсутствовала социально-экономическая программа??>
>>
>>Значит Пакстона не читали. Выхватили кусок и ночего в нем не поняли.
>
>"Пакстона не читали" это тоже не аргумент. Пакстон - не Святое Письмо, чтобы на него так ссылаться. Что именно из 321 страницы пакстоновского труда Вы так безоговорочно поддерживаете?<
Пакстон, Фест и Друккер с фактами в руках доказывают, что так называемая программа фашиостов была полна противоречий, что делало ее неисполнимой.
>Вообще-то, гитлеризм это не только автобаны, которые так любит упоминать Дурга, но и общественные палаты, экономическое планирование, Трудовой фронт, "Сила через радость" (гуглите). Муссолини это вообще программа корпоративного государства, "Борьба за хлеб", автаркия.>
А Вы думаете, что прочитав Друкера, Пакстона и Феста я этого не знаю?
>Это неполиткорректно говорить, и поэтому Пакстон наверняка так не скажет. Считается, что "государство всеобщего благоденствия" это результат деятельности социал-демократов в Дании и Швеции и Вильям Беверидж с его "from cradle to grave". Но по фактам, скандинаско-британские модели 1940-х - 50-х были вторичны по отношению к тому, что делалось в Италии и Германии в 1920-х - 30-х.<
Друккер посал в 1939 году и ему политкорректность не мешала. Он точно предсказал войну с СССР хотя был заключен пакт.
>И это Вы называете "отсутствием социально-экономической программы"?? У национал-социалистической рабочей партии?<
Именно это и называю. Когда они хотели и цены закупочные снизить и цены на хлеб снизить и рынок сохранить.
>>>>ксенофобией; внедрением в массовое сознание образа врага и ориентированное на цели реванша. Это псевдосолидарный пузырь на теле гражданского общества, пузырь инициируемый мировым империализмом.
>>>
>>>Много неясных метафор.>
>>
>>Все будет объяснено.
>
>Ждём-с. Совет: сложно судить о творчестве Шекспира только по статьям литературных критиков. Надо бы и самому прочитать Гамлета, чтобы судить, насколько критики соответствуют этому делу.>
Так читайте Пакстона, Феста, Друккера.
>Вы бы, что-ли, посмотрели первоисточники. "Триумф воли", "Еврея Зюса", речи Геббельса... Дали их анализ. Глядишь, и конкретики б прибавилось.>
М<ногое читал, но не обязательно каждое дерево ощупывать в лесу, чтобы понять, что это лес.
>>>>Что здесь не подходит к Украине?
>>>
>>>А что подходит? "Индуцированного пузыря" (?) на теле гражданского общества (а оно есть (было) в Украине?) как-то не узрел.>
>>
>>Дурга показал, что даже Димитровское определение подходит к нынешней Украине.
>
>Димитров политик, а не исследователь. У его определения свои цели.