От Игорь Ответить на сообщение
К vld Ответить по почте
Дата 03.10.2012 10:41:18 Найти в дереве
Рубрики Ссылки; Тексты; Версия для печати

Re: ребенку трудно...

>> Ну надеюсь, у ребенка, когда он повзрослеет, хватит в конце концов ума понять, что "высшая нервная деятельность" к сознанию и разуму прямого отношения не имеет.
>
>Это с какого-такого бодуна "не имеет"?

Потому что Вы постулируете, что сложные процессы в нейронах головного мозга чудесным образом создают цельное самосознание личности и разум, способный оперировать абстрактными категориями. Но тут есть одно препятствие. Деятельность нейронов описывается в физических понятиях (пространство, время, масса и все производные от этого), а деятельность сознания и разума создает субъективный мир понятий, которые ну никак логически не выводится из вышеописанных физических понятий. Люди, которые этой проблемой серьезно много лет занимаются - материалисты, причем, сами придумали на этот счет термин - "провал в объяснении". Почитайте к примеру Дубровского, Чалмерса. Еще это называется "сложной проблемой мозг-сознание", или mind-brain problem.

>> Правда для этого может быть придется почитать что-нибудь отличное от трехтоника по биологии.
>
>Знаете ли, многие знакомые нейрофизиологи и биологи почитывают на досуге всякую юхню: Библию там или Бхагават гиту, но что-то ни один из них не пришел к тем же выводам, что вы. Я о реально работающих ученых-биологах говорю, а не о всяких псевдоученых - это для ясности.

К сожалению эти ученые биологи имеют весьма узкий теоретический кругозор, как и подавляющее большинство современных ученых, и даже не понимают теоретическую сложность проблемы. Да и вообще в современной биологии теория не в чести.

>>Ну на этот то вопрос ответ у Вас существует - сказано, что высшая нервная деятельность - это и есть сознание и разум, значит так и есть( из мириад нервных импульсов в мозгу чудестны образом складывается сознание, оперирующее абстрактныи категорияи).
>
>Почему же "чудесным". "Чудесным" - это из вашего лексикона. "Неизвестно каким точно" != "чудесным".

>> А если не так, то как Вы убедите ребенка, что попы не правы? Ремнем, что-ли?
>
>Просто предложу подумать.

>> Да на это вся надежда. Что ребеночек Ваш задаст наконец папаше простой вопрос - а какие у тебя есть реальные основания утверждать, что попы не правы?
>
>А с какой радости они должны быть правы? Почему из всех возможных альтернатив мы должны выбрать мнение каких-то там попов, ничем, вотличие от мнения ученых, не подтвержденное?

>> Компьютер что-ли продемонстрирвуете в качестве искусственого интеллекта? Ребеночек Вас нак смех поднимет. Особенно если программирование осилит.
>
>Во-первых на минимальном уровне уже осилиса (все же 7 лет). Если же осилит, реально, на уровне чуть выше примитивного кодирования и поинтересуется работами в области ИИ - то и не задаст, себе задаст.