От Игорь Ответить на сообщение
К Iva Ответить по почте
Дата 19.10.2010 22:02:19 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты; Версия для печати

Re: Как в...

>Привет

>>>Они могли, пока они были у власти. После этого- ни они, ни их дети - никто, пенсионеры персонального значения.
>>
>> А над ними кто-то стоял, чтобы не позволить приобщить своих детей к власти и так далее?
>
>Да. Стоял - законы и обычаи.

Заметьте - свои законы и свои обычаи, которые можно по праву своего самостоятельно интерптетировать. А теперь пришлось их поменять на чужие законы и чужие обычаи, которые права интерпетироватьт нет никакого, а надо только подчиняться и брать под козырек.

>>>Да и для этого тоже. Моя мама, когда узнала про "рыбное дело" (1979) сказала - "я думала, что их мечты ограничиваются дачей, машиной, себе и родственникам - на это страны хватит, а они начинают мечтать о счетах в швецарских банках - на это страны не хватит" - она оказалась права.
>>
>> Вот мне и хочется прояснить зачем им понадобились счета на чужой территории с чужими гарантами.
>
>А что бы от "своих" не зависеть. Что бы в случае чего - туда.

А от чужих зависеть - большая радость? От них можно хотеть зависеть только в одном случае - если уверен, что они правы, а твои, которые здесь - не правы.

>>>гарантировать будут такие же как вы и их дети. ради себя и своих детей.
>>
>> Ну не смешите. Для этого только шмотки и замки и деньги не годятся. Нужна реальная власть. И опять таки непонятно -почему прежняя система была хуже в смысле гарантий. Никто не мешал поднимать зарплату, назначать себе сколько угодно привилегий, командовать целыми отраслями, устраивать детей и так далее.
>
>Почему-то не получалось. Или не виделось возможным.

Ответа-то нет ни у Вас, ни у К. Гоните какую-то чушь про шмотки и замки.

>>Напротив сегодня уже не то - над ними стоят граждане с Запада. Деньги в их банках, идеологию они навязывают, товары они покупают и так далее.
>
>Это вы о чем? :-).
>Идеология их устраивает, поэтому какие проблемы?

Проблема в том, что все дело именно в идеологическом аспекте, а не в материальном. Идеология не просто их устраивает - они в нее верят настолько, что готовы рисковать свобственными деньгами ( половину валютной выручки российские экспортные компании просто отдают даром на Запад), человеческим достоинеством, стелится и лизоблюдствовать перед иностранными хозяевами - лишь бы те их приняли к себе.

>>>Мысли К о мотивации верхнего слоя в СССР - очень правильные.
>>
>>Ничего тут правильного нет. Мотивация не раскрыта. Только полные идиоты молгли все это затевать ради барахла, которое и так могли иметь без всяких внешних гарантий и необходимости отчитываться.
>
>Не могли.

Почему, не подскажете? Конечно, те, у кого совестьь еще была - не могли, но те, у кого ее уже не было - что мешало-то? Сегодня чиновники строят себе дворцы на рублевке и занимают лучшие квартры в московских новых зданиях. Почему советские чиновники, сохранив власть партаппарата, не могли себе этого позволить? Сочинить сказку про то, что это все заслуженное - очень трудно было? Сегодня, например, чиновники просто внаглую воруют иея такую собственность, которую даже на инистрерскую зарпьату не купишь нипочем - и ничего.

>>Пробуйте выньте из западных банков свои деньги.
>
>Какие проблемы и у кого?

Да есть проблемы. Вон Ходор захотел вынуть свои деньги оттуда, инвестиции кое-какие несанкционированные здесь поделать - и его быстренько посадили рукавицы шить. Ни крупные главы нефтяных компаний, ни даже правительство не могут вынуть до половины своей валютной выручки из западных банков - им кидают кости кое-какие и все. Те, кто этого не понимает, им быстро обясняют. И вот на такие унижения и грабеж нынешние "хозяева" согласились. Которые якобы за материальными богаствами только и гнались.

>>А будучи хозяевами в своей стране - можно было хоть золотой запас поднять до десятков тысяч тонн, хоть вообще все что угодно, ни у кого не спрашивая. А тут приходилось делится властью со всякими нахрапистыми дельцами, поддерждиваемыми Западом типа Ходорковского, Гусинского, Березовского, потом их же сажапть или высылать, - зачем такие хлопоты с устраиванием конкуренции самим себе? Ради увеличения личного потребления, когда они и так были на полном гособеспечении и могли себе бесплатно строить хоть дворцы, называя их дачами, иметь любые иномарки, как Брежнев и другие?, ради увеличения власти - да она у них и так была почти неограниченная.
>
>Не могли.

Не могли только по однйо причине - перестали верить в правоту своей системы и поверили в правоту чужой. При такой вере сидеть в идеологическом одиночестве, когда весь мир "идет вперед" ( в ад разумеется) всякая сволочь, ничего за душой не имеющая, не могла разумеется. Вот это чуство неприобщенности, неприкаянности и одиночества в родной национальной среде и заставило позднесоветскую элиту поставиьт на идеологию Запада.


>> Здесь дело было совсем в другом.
>

>> Да прям рядового клерка. У рядового клерка на Западе вообще своей квартиры нет.
>
>Вы какие-то сказки рассказываете, но не по адресу - я в Канаде жил.

>>И кто им мешал нарисовать себе больше привилегий-то?
>
>идеология и обычаи.

Идеология мешала брать в деньгах, но "заслуженные привилегии" брать не запрещала. Ум, честь и совесть эпохи уж конечно заслужила много больше рядовых граждан - какие там могли быть сомнения у кого? Ну если и могли, то вряд ли больше чем сомнения по поводу честности непомерных доходов буржуев у западного обывателя. Там не любят буржуев - писали вон недавно на стенах западных банков "воры". У нас бы не любили "ум честь и совесть" - писали бы на заборах их дач-дворцов- "здесь живут коммунисты-сволочи" - но вряд ли бы устраивали восстания по этому поводу.

>>Дело не собственности, а в том, что они перестали верить в прежнюю идеологию, а поверили в новую. И только будучи уверенными, что либеральная идеология права, и что все в современном мире движется в соостевтсвии с ней, они и решились на трансформацию. А так бы они просто взяли и нарисовали себе новые привилегии и все.
>
>Просnо не получалось.

Кто же им помешал-то? У них тогда реальных хозяев на Западе еще не было, держащих их за поводок, как сейчас. Но они уже были готовы им духовно подчинится. Совсем как здоровенная овчарка, которая в три секунды может перегрызть своему хозяину глотку - никогда этого не сделает, потому что признает его моральлное превосходство над собой и не смеет. Так и могучий советский Союз, имевший ядерной взрывчатки в 2,4 раза больше всего совокупного Запада, превосходство и в авиации и в сухопутной технике, тем не менее в лице своего духовно убогого нового рукодства с "новым мышлением" поспешил признать превосходство Запада и подчиниться ему. А нам сейчас говорят - что это было сделано рали шмоток и замков.

>>Мотивация ровно такая, какая и у Вас. Вы ведь заниматесь всякой фигней только будучи уверенным, что в этом есть некая "правда". А я строго наоборот - не занимался и не буду заниматься бизнесом просто потому, что уверен что в такого рода деятельности никакой правды нет.
>
>:-))))