От brief Ответить на сообщение
К Durga
Дата 16.12.2009 14:13:45 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир; Версия для печати

Re: А между...


>>Вы вроде писали "Есть часы, которые показывают поправку на скорость движения ракеты в системе отсчета Земли." , а не "часы на Земле" ? Впрочем, неважно.
>>Пусть у космонавта помимо своих обычных часов есть еще двое часов, показывающих земное время.
>>В первые часы внесена релятивистская поправка, рассчитанная в системе отсчета Земли.
>>Во вторые часы внесена релятивистская поправка, рассчитанная в системе отсчета ракеты.
>>Космонавт, делающий расчеты в системе отсчета ракеты, очевидно должен пользоваться вторыми часами. Таким образом он не согласен с показаниями первых.
>

>С этими двумя часами.
>Действительно, для земли и для ракеты пусть будут созданы по двое часов. Для этогшо мы пригласим лучших физиков и программистов из Израиля. В их задачу будит входить построить первые часы для Земли и для ракеты, которые точно показывают локальное время, в соответствии как там идут физические и биологические процессы. А вот для часов-2 поставлена другая задача - в полном соответствии со знаниями СТО и ОТО эти часы:
>1) На ракете часы-2 должны анализировать показания всей бортовой аппаратуры, двигателей, систем ориентациии и проч (всё что нужно и есть на ракете) и всвязи с этим показывать время так, что когда бы не вернулся космонавт на Землю, показания этих часов будут совпадать с показанием часов-1 в космопорту (на Земле).
>2) Соответственно на Земле эти физики и программисты создают часы-2 которые по данным ЦУПа о полете ракеты высчитывают точные поправки, так что когда бы не вернулась ракета на Землю, часы-2 на Земле совпадают с часами-1 в ракете.


>То есть часы-1 показывают локальное время, а часы-2 показывают некоторое условно-вычисленное время для брата, но так, что при любой встрече братьев условно-локальное время у брата становится проверяемым, действительно его локальным временем.

>Теперь, когда производится старт, 1-й близнец смотрит на часы-1 и часы-2 на Земле, и, как мы ожидаем, видит, что часы-2 начинают отставать, и отстают, пока ракета летает. (что они будут показывать во время ускорений, не знаю). А вот что будет видеть на своих часах 2-й брат - космонавт? Ведь какую-то фантасмагорию!
Точно, фантасмагорию.

>Ведь в конечном итоге подлетая к Земле, он вынужден будет констатировать, что его часы-2 в ракете спешат.
Нет, здесь неверно, не вынужден. Подлетая к Земле, он будет констатировать (если программисты сделали свою работу правильно), что его часы-2 в ракете отстают=идут медленнее часов-1. Точно так же как было и при удалении от Земли. Тем не менее часы-2 будут спешить в том смысле, что будут показывать время большее чем часы-1, потому что во время разворота они забежали очень далеко вперед.

>Вот не знаю, опять же, что будут показывать его часы-2 во время ускорения,

Их стрелка будет крутиться вперед (по часовой стрелке) с бешеной скоростью, создавая впечатление, что 'сейчас' на Земле люди стремительно стареют за какие-то секунды или минуты.

Кстати если космонавт вдруг передумает возвращаться и начнет второй разворот, чтобы продолжить свой путь, стрелка часов-2 с бешеной скоростью будет крутиться назад, создавая впечатление, что 'сейчас' на Земле время потекло вспять и мертвецы восстают из могил.

Единственным разумным выводом для космонавта-релятивиста будет сказать, что часы-2 соответствуют не происходящим на Земле физическим процессам а их отображению на систему отсчета космонавта.

Построить же некие усовершенствованные часы-3 так, чтобы их ход описывал не отображение, а происходящие 'сейчас' на Земле физические процессы, согласно СТО невозможно.

> но когда будет период полета с постоянной скоростью, братья могут обмениваться сообщениями по радио, и обнаружить интересный эффект, что у брата-1 его часы-2 отстают относительно его часов-1, а у брата-2 его часы-2 спешат относительно его часов-1. Вот в этом и будет явное противоречие.
Нет. Как указано выше часы-2 в ракете будут тоже отставать=идти медленнее часов-1 в ракете.