>>>> Как Вы себе это представляете? Вот идет длинноногая симпатяшка в мини, глядя на которую сразу подсознательно настраиваешься на промискуитет, так неужели фантазия не обеспечит целым букетом духовно-душевных эмоций, для т.с. худощественного оформления этого жизнерадостного настроя? Или Вы в том смысле, что такая фантазия только у марксистов-ортодоксов, а потому у них настрой с крыльями, а остальные такой фантазии лишены как классово несознательные?
>
>Свои фантазии каждый должен контролировать сам.
Конечно, но для реализации этого общество и культура снабжает человека целым набор инструментов, как то специфические ритуалы, морально-нравственные императивы, запреты и прочие штучки, опять же все это регулируется действенным общественным мнением под оценкой которого находится каждый контролирующий себя человек. Однако если человек в своих фантазиях доходит до отрицания всех этих инструментов, то и контроля не получается. И в этом смысле Коллонтай попросту не контролировала свои фантазии, да еще и разрушала механизмы контроля в обществе. Справедливости ради, стоит отметить, что она конечно пыталась предложить несколько иные механизмы, но по дурости явно не понимала, что создать таковые "с нуля", с полного отрицания традиционной, да и буржуазной морали, практически невозможно или , по крайней мере, на порядки сложнее чем разрушить старые. А в результате публичные безответственные и неконтролируемые фантазии Коллонтай привели к тому, что свои фантазии перестали контролировать массы народу.
> Если кто-то не в состоянии этого делать, то никакие коммунисты не в силах ему помочь, если только они не врачи, а он не их пациент.
Гы, ладно если помочь, так на заре советской власти они сознательно мешали их контролировать, путем разрушение механизмов контроля.
> Коммунисты не могут отвечать за то, что кто-то, находясь в здравом уме и твердой памяти,или тем более без таковых, будет лгать себе и длинноногой симпатяшке.
Да почему лгать то? Фантазии есть, душевно-духовные эмоции есть, и эта, как ее, симпатическая чувственность тоже присутствует.
> Как дееспособный человек, он сам должен давать в этом ответ себе и обществу.
Так он и дает, мол товарищество укрепляет и эмоции с чувственностью предлагает а Саша Коллонтай ему услужливо помогает оправдаться.
> Вы возлагаете на коммунистов невероятную сверхответственность за все, вплоть до фантазий несознательных граждан.
Более того, я многих коммунистов обвиняю в несознательных фантазиях да еще в их вербализации.
> Если хотите, чтобы за Вас всю ответственность нес кто-то другой, добро пожаловать в тоталитарную секту по Вашему вкусу. Там лидер будет указывать Вам даже то, как Вам моргать или чихать.
Правильно, добро пожаловать. Но так как в реальности любое общество и любая культура формирует и строжайшим образом контролирует поведение и психику человека, то радикалы типа Коллонтай, которые разрушают как процесс формирования, так и контуры этого контроля, являются ярко выраженными антиобщественными элементами. Не, конечно, те кто им безбашенно внимает идя на поводу своих членистоногоих инстинктов - тоже не фонтан, но то жертвы, а Коллонтай из заводил.
> Кстати о сектах. Существуют или существовали и христианские, и православные секты, где процветал или процветает промискуитет. И можно ли сказать, что Иисус Христос - лидер движения этих сектантов за промискуитет? Я думаю, что все же нельзя, поскольку из слов Христа все же не следовал промискуитет.
Зато из Коллонтай следовал.
> Эти люди должны сами отвечать за свои действия. Также и христианский Бог в данном случае не несет ответственности, поскольку они явно неправильно его поняли, причем, я бы сказал, злонамеренно неправильно. Небось, выдрали из контекста "плодитесь и размножайтесь"... Так вот, точно так же ответственность за перегибы на местах лежит вовсе не на Коллонтай, а на людях, которые не обладали достаточно развитой революционной моралью, чтобы правильно осознать значение ее слов.
Судя по ее словам, они все осознали правильно. Но даже если и не правильно, то в отличие от Христа, Саша видела реакцию и отклик на свой треп - соответственно она несет все полноту ответственности за базар. Вообще, удивительно что ее не шлепнули.
> Винить надо их и только их самих. Кстати, увидев, что люди все же нуждаются в ограничениях, коммунисты, по своей безграничной доброте, не замедлили прийти им на помощь, за что их в свое время тоже не замедлили побить камнями.
Ах какие душки, сначала устроили беспредел, развратили массу народа, а потом воспылав добротой почти все вернули на круги своя. Не, всю эту радикальную шушеру только могила смогла исправить. Спасибо товарищу Сталину.
> Вообще, давайте перейдем от частной проблемы к более широкой, чтобы никто не подумал, что мы озабоченные. Насколько далеко вообще должна простираться ответственность коммунистов?
Ровно настолько, куда они смогли долезть своими фантазиями.
> И почему такие двойные стандарты предъявляются к коммунистам и прочим власть имущим?
Почему двойные? Стандарты одинаковые, разве что марксисты слишком часто выдают свое непотребство за манну небесную.
> Как рассказывал в анекдоте товарищ Кара-Мурза, человек, когда споткнулся на улице, говорил: проклятая система. В наше же время, когда сетуешь на то, что олигархи обобрали страну до нитки, тебе спокойно могут ответить: тебе самому никто не мешал стать олигархом. Ты сам виноват.
Ха, ответ, кстати, абсолютно симметричный Вашему "Свои фантазии каждый должен контролировать сам." Данная логическая ошибка (или манипуляция) называется подмена позитивного нормативным.
> За коммунистами вину видят в каждой коровушке, которую увели у одного из восьми прапрадедушек, и которая была уведена ради первых пятилеток, а за нынешней властью не видят ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГО(!) имущества народа, которое пошло на куршавели. Это две крайности, от которых надо уходить.
Вот тут я с Вами по большому счету согласен. Только что не совсем понимаю, к кому Вы с подобным призывом обращаетесь. Кто у нас на форуме защищает олигархов?
> Вот Борис ( https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/285763.htm )вообще нарисовал такую картину: народ, мол, неразумные животные. Коммунисты в ответе за них, поскольку приручили. Значит, за любой промискуитет должна отвечать - кто? Коллонтай. Это абсурд.
Ну нифига абсурд, барышня встала к штурвалу и давай его крутить, от резкого виража в трюме кто-то проблевался и забрызгал окружающих - наверно в непотребстве виноваты тот, кто слишком плотно поел перед плаванием и те кто близко к нему стоял?
