От Temnik-2 Ответить на сообщение
К Alexandre Putt Ответить по почте
Дата 27.11.2009 19:13:23 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Упрощаете без...


>>Организация нужна для любого дела. Возможность была крайне благоприятная, а пользовались ею люди не на высоте положения: Проскуров, Голиков, Судоплатов и прочие.
>
>Где факты? Никаких фактов нет, есть успешно действующая агентурная сеть по всему миру - это факт. И никакие разговоры про якобы благоприятные условия тут не помогут.

Где факты успешной деятельности этой сети?

Успех один - атомная бомба.


>>Какие там "поверхностные симпатии". Эти люди в левом движении имели стаж побольше чем многие сталинские выдвиженцы.
>
>Хм между членством в местной коммунистической партии и работой на иностранную спец. службу есть существенная разница.


Такая уж существенная. ))


>>Да и "риск для жизни" в Великобритании или Франции 20-х - 30-х совсем не велик.
>
>Смертная казнь/пожизненное заключение для "шпионов". Это если до суда дело дойдёт. А то можно и в "автокатастрофу" попасть.


Примеры есть? До Маккарти?


>>Ненаучная фантастика. У Англии с Японией ничего общего.
>
>Ну да, вообще-то Англия и Япония были союзницами до примерно середины 20-ых, емнип.


Они перестали ими быть по факту после нормализации отношений Японии и России.


>> Англо-германский альянс категорически неприемлем для Франции.
>
>А кто-то будет спрашивать разрешения?

А кто его даст? Франция поищет противовесы и найдёт.


>>Было бы Франция+СССР+США.
>
>США могли не пожелать выходить из изоляционизма, тем более за ради какой-то большевистской заразы.


Вышли же.


>>Зарубежные резиденты - это не костяк разведки, а поставщики сырой информации.
>
>Они делают почти всю работу и иногда даже больше.


Все сообщения Зорге и прочих ничего не значили для Голикова и Сталина.


начальник ИНО НКВД П.М.Фитин:

"...16 июня 1941 года из нашей берлинской резидентуры пришло срочное сообщение о том, что Гитлер принял окончательное решение напасть на СССР 22 июня 1941 года, - писал Фитин в своих мемуарах. – Эти данные тотчас же были доложены в соответствующие инстанции… Вызов к И.В.Сталину не застал нас врасплох… И.В.Сталин, не поднимая головы, сказал: “Прочитал ваше донесение… Выходит, Германия собирается напасть на Советский Союз?” Мы молчим. Ведь всего три дня назад – 14 июня – газеты опубликовали сообщение ТАСС, в котором говорилось, что Германия так же неукоснительно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз. “Что за человек, сообщивший эти сведения?”

Мы готовы были к ответу на этот вопрос, я дал подробную характеристику нашему источнику… Работает в Министерстве воздушного флота и очень осведомлен. У нас нет оснований сомневаться в правдоподобности его информаций.

После окончания моего доклада вновь наступила длительная пауза. Сталин, подойдя к своему рабочему столу и повернувшись к нам, произнес: “Дезинформация! Можете быть свободны”..."


Уровень "дискуссии" просто великолепен. Что тут добавить?