От Scavenger Ответить на сообщение
К Temnik-2
Дата 04.10.2009 19:26:06 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Идеология; Версия для печати

Re: Вы согласны с статьей Подрабинека?

>>1. "Жалобы ветеранов – жлобство, низость и глупость". Разберем это утверждение. Люди, которые присягали СССР, и не изменили военной присяге видят, что в столице России - правопреемника СССР есть шашлычная с надписью "Антисоветская". Как ветераны СССР (советские ветераны) они просят убрать вывеску на том основании, что она их оскорбляет. Почему оскорбляет - понятно. Шашлычная называется "Антисоветская", то есть "Анти-СССР". СССР - это Родина для ветеранов. А вот почему эти жалобы ветеранов жлобство и глупость, а жалобы самого Подрабинека на то, что "помогите травят" не жлобство? Где критерий?

>Заменим имена собственные для аналогии:

Ложная аналогия.

>"1. "Жалобы ветеранов – жлобство, низость и глупость". Разберем это утверждение. Люди, которые присягали Германии, и не изменили военной присяге видят, что в столице Германии - правопреемника Третьего Рейха есть шашлычная с надписью "Антифашистская".

Фашизм осужден на международном судебном процессе. И фашизм - это не государство, а политическая и социальная система. Слово "Фашистский" даже в слово "Третий Рейх" не входит. У нас имеем слово "антисоветский", а в названии СССР - "Союз советских социалистических республик". Далее. СССР не был осужден никаким международным или юридическим судом (да и не за что его было осуждать) - в отличие от Третьего рейха. СССР не напал ни на какую страну без объявления войны и предупреждения и не захватил никаких территорий и стран, не вывозил оттуда рабов, не устраивал геноцида целых народов.

>Как ветераны СС (эсэсовские ветераны) они просят убрать вывеску на том основании, что она их оскорбляет. Почему оскорбляет - понятно. Шашлычная называется "Антифашистская", то есть "Анти-СС". СС - это Родина для ветеранов.

СС? Родиной для ветеранов рейха был только рейх. Кстати, ветераны СС - это одно дело, а ветераны Рейха - совсем другое. Речь в статье Подрабинека не идет о "ветеранах НКВД", а идет о "советских ветеранах вообще".

>Вот именно - где критерии?

Вообще-то критерий один. СССР победил нацистскую Германию. Нацизм осужден всем миром, на юридическом процессе. Хотите оправдать борьбу нацистов против СССР? Пожалуйста. Только не забудьте, что это подсудное дело. Вот Вам и весь критерий - международное право.

>Вопрос в том, почему эти ветераны считают себя вправе навязывать своё мнение другим людям? В Германии после денацификации таких вопросов уже не возникало.

Навязывать мнение другим людям они имеют право, т.к. был Нюрнберг. Они имеют право протестовать против оплевания их Родины и моей Родины - СССР, т.к. этим они защищают вообще Россию. А вот Подрабинек защищать нацистов не имеет право и не имеет право нацистов уравнивать с советскими солдатами. Т.к. Красная Армия, победившая нацизм, не была осуждена ни на каком процессе.

А что касается денацификации, то ее скоро придется проводить на Украине, в Грузии и везде, где пришли к власти пронацистские режимы. В этом Вы правы - денацификация - полезная вещь. Как и международное право. Кстати, в уставе ООН по-моему есть глава о том, что в случае возрождения нацизма и оправдания нацизма в любой стране мира страны-союзники, победившие нацизм имеют право вмешаться во внутренние дела это страны и... оккупировать ее. Провести - денацификацию. Я вот не против, чтобы в случае прихода в нашей стране к власти таких как Подрабинек и переименования всех улиц и площадей в улицы имени Бандеры или улицы имени Власова какая-нибудь страна-союзник (Великобритания или Франция) ввела бы в Россию войска, арестовала этих людей и провела бы полную денацификацию (в смысле жестких репрессий и чисток против тех, кто так думает). Просто эти страны сейчас изменили своему союзническому долгу, поэтому, увы, это всего лишь гипотетическая вещь. Сейчас они пронацистских Подрабинеков защищают.

>Александр