От Pokrovsky~stanislav Ответить на сообщение
К Вячеслав
Дата 07.08.2008 15:35:57 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Тексты; Версия для печати

Re: Ну нельзя...

>Не основная масса, а несколько дивизий доукомлектованных л/с и артиллерией и переведенных в разряд обычных стрелковых.

Из 12 московских ДНО, сформированных летом 1941 года к 20 сентября одна уже была на фронте, а еще 9 были выведены на позиции. Это и есть основаня масса - 75% московских ДНО оказались на позициях Резервного фронта к 20 сентября - за 10 дней до Тайфуна. И были поставлены как раз там, где на них обрушились ударные группировки Тайфуна.

Так что никаких неточностей нет.
>Как соединения ДНО под Москвой вообще не использовались.

Именно это Ваше утверждение и является не просто мифом, а откровенной ложью. Именно как самостоятельные соединения. Именно как самостоятельное соединение погибла 8 ДНО(на месте гибели стоит памятник), как самостоятельное соединение пробивала брешь в кольце вяземского окружения 2-ая ДНО(на этом месте памятник), именно как самостоятельное соединение выходила из окружения и зарабатывала гвардейское наименование на Пятницком шоссе 18-ая ДНО. И именно как для командира самостоятельного соединения, Жуков требовал расстрела для командира 17-ой ДНО.

> Вам перечислить номера обычных стрелковых дивизий (не тех что создавались на основе ДНО)которые геройски вовали под Москвой? Вы понимаете, что нельзя говорить такие вещи о фронте на котором воевали порядка 100 дивизий и на котором 5% ополченцев погоды не делали? В конце концов это просто неприлично по отношению к сотням тысяч погибших солдат-призывников.

Можно говорить. И говорить смело. 100 дивизий, героически воевавших под Москвой, - подходили и подходили. Но позже.

А в период между 12 и 30 октября на московском направлении был катастрофический дефицит войск. Реально немцы продвигались по пространству, которое никто не оборонял. 5 армий Резервного фронта, насыщенные оружием и свежеподвезенными перед Тайфуном боеприпасами, топливом, автотранспортом, - реально себя не проявили. И практически не пытались выходить из котла.

Именно с ними надо сравнивать московские ДНО.
А не с сотней дивизий, прибывавших из Сибири, с Дальнего Востока, Казахстана и т.д. На фоне пораженных предательством штабов армий и дивизий Резервного фронта практически только московские ДНО проявили себя реально боеспособными соединениями. - В них не было предательства. Потому они и выходили из окружения и снова вступали в бои. И оказались в числе тех весьма немногочисленных сил, которые позволили Жукову восстановить фронт.

А героизм прочих войск никто не подвергает сомнению. Дивизия Панфилова чего стоит, например. Кстати, это соседка 18-ой ДНО, вышедшей из окружения.
Сама же дивизия Панфилова прибыла только-только.
И сибирские дивизии прибывали. Но только тогда, когда тульские ополченцы уже остановили движение Гудериана.

А вышедшая из окружения 50-ая армия, тоже участвовавшая в боях на Тульском участке, к моменту удара Гудериана на Тулу была в стороне от удара. И приводила себя в порядок. Поскольку после выхода из окружения(на Брянском фронте) по численности была сопоставима с Тульским Рабочим полком. И потому - небоеспособна как армия.