20 Июнь 2007
Обвинения в шпионаже против Валерия Тишкова, выдвинутые Евразийским союзом молодежи
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Наш сегодняшний гость директор Института этнологии и антропологии российской академии наук, член Общественной палаты Валерий Тишков. Валерий Александрович, здравствуйте.
В. ТИШКОВ - Добрый день.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - После тех слов, которые прозвучали в Ваш адрес из уст представителей одной из политических молодежных организаций «Евразийского союза молодежи», первый вопрос должен звучать, наверное, в стиле классического известного фильма: Павел Андреевич, Вы шпион? Вот, Валерий Александрович, Вы шпион?
В. ТИШКОВ - А можно вопрос на вопрос? Вот если все высказывания, в том числе этой организации в адрес «Эха Москвы» по части разрушительной шпионской деятельности Вы бы сделали новостью, Вам бы хватило Вашего эфира?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Боюсь, что мы тогда только на погоду бы отвлекались.
В. ТИШКОВ - Ну, вот…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А что, Вас часто обвиняют в шпионаже?
В. ТИШКОВ - Нет, меня не часто, не часто, но… но, все-таки то, чем я занимаюсь, и ту позицию, которую я занимаю, особенно по противодействию экстремизму, как руководитель комиссии по толерантности и свободе совести. Потом, как ученый-этнограф, занимаюсь вопросами национализма и этничности. Это такие вещи, которые вызывают, ну скажем так, противоречивые реакции. И есть, несомненно, противники этого резкие и моих взглядов, и моей деятельности. И к ним относится, в частности, создатель этого движения новоевразийского Александр Дугин, который я один из немногих критикую, его так называемую теорию о геополитике, там, и новоевразийство и националистическую деятельность его организации, включая молодежное крыло «Евразийский союз молодежи». Это было сделано…
М. КОРОЛЕВА - Валерий Александрович, то есть это некое научное разногласие? Вот Вы так это представляете, что, знаете, вот… теория, на теорию
В. ТИШКОВ - Я не отношу Дугина к науке, это паранаука, это такая, я бы сказал, типа секты. Создана теория, которая имеет действительных последователей, к сожалению среди молодежи, но вот мы выполняли в Академии наук программу фундаментальных исследований в течение 3-х лет, этнокультурные взаимодействия Евразии, евразийской программы. Я был ее руководителем вместе с академиком Володиным из Новосибирска. Почти миллион долларов в год был бюджет этой программы. Около десяти-пятнадцати институтов, сто проектов издали. Ну, конечно без Дугина обошлись, и это я себе не представляю, чтобы Дугин был в числе академических ученых в разработке этой программы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Насколько я понимаю, тогда речь надо вести о том, что с Вашей точки зрения, эта группа людей мстит Вам за Вашу позицию? Общественную, политическую, научную позицию.
В. ТИШКОВ - Да, я, скорее, склонен объяснять именно этим, потому что люди такого плана, которые склонны к такому, как они себя представляют, я имею в виду, «Евразийский союз молодежи», сторонники ненасильственного насилия. Они занимаются именно прессингованием, вот организацией пикетов давления, а не какой-то полемикой, скажем, на уровне научных аргументов. Ну, молодежь ладно, бог с ней, но и Дугин этим не занимается. Несколько месяцев назад он опубликовал в Интернете такой пасквиль, донос, насчет деятельности нашей сети – этнологического мониторинга – о том, что это шпионская деятельность. Она как-то не прошла, отклика не нашла, теперь он вытащил это и вот молодых своих на это дело натравил.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Через полтора часа они идут к зданию Российской Академии наук устраивать там пикет с требованием разобраться со шпионом Тишковым.
В. ТИШКОВ - Ну, к сожалению, если бы после вчерашнего Вашего анонса вот об этом заявлении, которое висело на сайте, так бы висело, и больше, наверное, 30-ти человек, которых они заявили, не собрали. После таких многократных заявлений вполне может быть что-то типа массового мероприятия. Я бы не стал это еще раз объявлять, место и время.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А знаете, что тревожит-то, что тревожит? Когда у нас в последнее время силовые структуры - я имею в виду ФСБ, Генеральную прокуратуру - когда они реагируют на сигналы групп граждан, не когда СМИ об этом рассказывают, а подключаются люди в погонах. Вот недавно: кто такой Луговой? Ну, да, британцы его в чем-то обвиняют, российский бизнесмен, ну, в прошлом служил в органах. Сейчас просто бизнесмен. Вышел на пресс-конференцию, не на пикет, сказал: вот тот, тот, тот, сидящий в Лондоне - они британские шпионы. Его бывшие начальники, его бывшие коллеги, говорят: «Есть» и начинают возбуждать уголовные дела. Вот это тревожно. Так группа сумасшедших может, наверное, по любому поводу кричать все, что угодно. Но есть новый вид реакции власти на это.
В. ТИШКОВ - Ну, наверное, да, действительно, то, что Вы сказали, такая проблема, которая есть у нас, подумать, но как-то я себя в данном случае в эту категорию пока не зачислял. Потому что деятельность моя не связана с политикой, не связана со спецслужбами. Это открытая деятельность, это фундаментальные академические исследования, которыми я всю жизнь занимаюсь, которыми я достаточно, так сказать, себе устойчивую репутацию заслужил. И это отчасти такая общественная деятельность, не политизированная, без членства во всяких политических партиях.
М. КОРОЛЕВА - Но, с другой стороны, Вы – член Общественной палаты. Вы там действительно, вот, возглавляете комиссию, да, по вопросам толерантности и свободы совести, то есть это уже, все-таки, некоторая общественная деятельность, это выход на уровень общественной деятельности.
В. ТИШКОВ - Да, это не политическая, но это общественная деятельность, не просто выход, это, я считаю, довольно ответственная деятельность и мы много сделали в этом году или за эти полтора года, когда отмечались как бы позитивные вещи, которые сделала Общественная палата, как раз работа по противодействию экстремизму была отмечена в числе первых. Это было и в ежегодном послании Президента, еще в ряде, в том числе и на встрече в Ново-Огарево. И поэтому как раз наша комиссия, именно я, занимались этими делами. Но речь идет о другой общественной организации, которую они обвинили в шпионаже, Общественная палата здесь ни при чем, конечно, отчасти такое желание или, вернее, такая раскрутка этого дела связана с тем, что мое имя связано не только с наукой, но и с Общественной палатой, чего бы я хотел как раз всячески избежать. Это сеть этнологического мониторинга, у меня организация общественная с 1993 года, с тех пор, как я ушел из министров, я создал общественную организацию, которая осуществляет профессиональный мониторинг этнической и религиозной ситуации в странах бывшего СССР и в регионах России. В ней участвуют ученые из 12 стран кроме Эстонии, Туркмении и Грузии. Эстония и Грузия считают, что эта организация возглавляется российским ученым, бывшим министром. Не хотят работать в проекте, который под российским руководством. Как раз наоборот, источник, так сказать, российского шпионажа, Дугин почему-то это пытается представить как западное влияние.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Они уверяют, что в рамках этой структуры Вы собираете, цитирую: «разведданные в интересах Соединенных Штатов». И в качестве, ну, видимо, одного из доказательств приводят тот факт, как они пишут, что ранее эта сеть этнологического мониторинга и раннего предупреждения конфликтов финансировалась американским фондом Макартуров .
В. ТИШКОВ - Ну, а теперь, когда она финансируется из президентского гранта…
М. КОРОЛЕВА - Но с другой стороны, Валерий Александрович, тут еще есть одно обвинение в том, что Вы не только собираете данные, но Вы разжигаете конфликты, причем на основе этих данных, да? Что напряженная ситуация в Ставрополе, я цитирую, «межэтнические столкновения в Кандапоге и ряд конфликтов на территории СНГ являются результатом деятельности» вот этой самой Вашей сети, которая, как Вы утверждаете, занимается мониторингом. Что вот Вы можете сказать по этому поводу?
В. ТИШКОВ - Ну, можно всякий бред высказывать. И что касается ситуации, связанной с конфликтами, с их предотвращением, с качественной информацией о ситуации, а это очень важное условие развития. Вы спросите всех, кто пользуется бюллетенями и ежегодными докладами сети этнологического мониторинга, они абсолютно все открытые, и у многих специалистов и у политиков они стоят в кабинетах, и кроме благодарности мы никаких рекламаций за эти 13 лет не получали. И они вам скажут, что это за информация, чему она способствует. Что же касается какой-то конкретной деятельности, то как раз наша комиссия по толерантности и свободе совести очень много сделала, чтобы предотвратить и разрешить конфликт. И в Кандапогу выезжала. Я сам не мог поехать, но выезжал член нашей комиссии Сванидзе вместе с Кучереной. Вот сейчас в Новоалександровске в Ставрополе мой заместитель Владыка Феофан делал заявление о ситуации и этим самым была предотвращена возможность такой эскалации дальнейшей. Но, и потом, мои собственные труды в этой области еще никто и никогда не называл поводом для разжигания межнациональной розни. Я уж не говорю о том, что по энциклопедии моей «Народы России. Народы и религии мира» которая получила Государственную премию, это настольная книга для тысяч специалистов и ученых, и управленцев в нашей стране до сих пор.
М. КОРОЛЕВА - Я напомню только, что у нас в студии Валерий Тишков, директор Института этнологии и антропологии российской академии наук и член Общественной палаты.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вы можете задавать свои вопросы при помощи СМС, московский номер 970-45-45, код 7-985. Ну, вот здесь такая идет … уже приходит много сообщений. «Идет война компроматов, я бы так назвал. - Георгий Васильевич пишет. – Маразм крепчает, дошло дело и до шпионов-гуманитариев. У Дугина из-под воротника совершенно явственно выглядывают уши ФСБ с рисунком свастики». Ну, это так, мнение. Есть и вопрос. Он пришел от Наташи: «Вы будете подавать в суд на господина Дугина за клевету, потому что это прямое оскорбление?»
В. ТИШКОВ - Вообще, конечно, это клевета стопроцентная. Я очень надеюсь, что все-таки не пострадает, скажем, сама организация, те люди, которые работают в регионах, за которых я больше всего переживаю. Не столько за себя. И я должен, конечно, подумать – я над этой ситуацией не думал – но, в принципе, наша организация нуждается в средствах. У нас нету тех грантов, о которых пишет Дугин. У Дугина есть деньги, которые он зарабатывает на этих на своих … на литературе, включая последний написанный им учебник по обществоведению, который он пытается в школы наши внедрить. Если можно будет с помощью суда изъять часть этих денег в свою пользу или в пользу моей организации, я думаю, это было бы неплохо.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вот кто-то из Ваших знакомых, из Ваших коллег по научной работе, по общественной работе, вот если он слышал про эти обвинения, как люди реагировали в разговорах с Вами?
В. ТИШКОВ - Так это только стало новостью сутки тому назад. Когда вы в первый раз это поставили в новости?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - По-моему, вчера это днем прозвучало.
В. ТИШКОВ - Это днем где-то, поэтому … митинг «Евразийский союз» собирался провести и зарегистрировали его заявку несколько дней назад. И все это было известно именно в узком кругу евразийцев, но вот трансляцию уже на уровне широкой публики, именно как новость – это после «Эха Москвы», к сожалению. Поэтому мне стали в течение суток действительно очень много звонить, озабочены, прежде всего, конечно, мои коллеги по институту, потому что уж больше, чем наш институт никто, наверно, не сделал в смысле изучения культур наших народов. И русского народа, и коренных народов севера, Сибири, Дальнего Востока. Да и вообще, это институт, из которого Академия наук вышла, Кунсткамера была основоположником Российской Академии наук. Это часть нашего института бывшая.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Давайте сейчас шпионскую тему … так называемую шпионскую тему завершим. Валерий Тишков, известный российский ученый. Есть вопросы, они приходят, касающиеся профиля Вашей работы, и общественной, и научной работы. Есть вопросы серьезные, есть вопросы с неким подтекстом. Есть почти ернические. Но я думаю, будет понятно, почему, например, Вера такой вопрос задает. Много говорят, да, о том, что одна раса выше другой, один народ выше другого народа и так далее. «Скажите, правда, - пишет Вера, – что у русских, у славян, особое строение черепа?»
В. ТИШКОВ - Вообще, есть такая область, которая называется физическая антропология. Я занимаюсь социальной и культурной антропологией. Но в моем институте есть большой отдел, который занимается физической антропологией. То есть это те вариации
фенотипические, строение тела, и во многих других вещах, связанных с биологией, с биологической адаптацией человека, которая определяет некоторые фенотипические различия человека: цвет кожи, форма строения тела, в том числе и, наверное, форма черепа. Но, уверяю вас, те научные классификации, которые имеют место, существуют, скажем, деление человечества на расы, расовые типы, к этническим общностям в принципе имеет лишь самое условное значение. С точки зрения, может быть, изучение ранних каких-то этапов эволюции. Но сегодня, сказать, что у одного народа один тип антропологический, у другого – другой, такого уже нет. И в энциклопедиях даже Вы этого не найдете, как, скажем еще 30 лет тому назад.
М. КОРОЛЕВА - Валерий Александрович, я еще ближе к Вашему профилю, как Вы говорите … у Вас есть сеть этнологического мониторинга и раннего предупреждения конфликтов, так она называется, как я понимаю, у Вас так же как, скажем, у Министерства по чрезвычайным ситуациям таким же образом должна быть раньше всех информация о том, что в каком-то регионе что-то неблагополучно с межнациональными отношениями. Если у вас появляется такая информация, вот в результате вашего мониторинга, отслеживания ситуаций, как вы действуете, куда эта информация поступает потом? Кто ею пользуется, пользуется ли министерство и ведомства и как оперативно?
В. ТИШКОВ - Ну, наверное, задали самый больной для меня вопрос, потому что все-таки претензии существуют к названию этой организации, и люди действительно говорят: «Назовите конфликт, который вы предотвратили». Все-таки мониторинг связан, прежде всего, с оценкой ситуации и возможных каких-то проблем, конфликтов, или же разрешения, когда случился конфликт. Сказать вам, что вот мы предотвратили конфликт… вы знаете, предотвращенный конфликт, он как бы считается …. Как будто его и не было. А вот когда уже там миллиарды тратятся на разрешение войны и так далее… Это я знаю по своей деятельности министром, когда в 92-ом году летал на спецсамолете один раз в Нальчик – там была очень сложная ситуация в сентябре 92-го года и удалось ее разрешить. А потом Ельцин мне сделал начет за то, что я самолет использовал, хотя могла быть такая ситуация, как в других республиках.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Превентивной деятельностью наград не заработаешь и героем не станешь.
В. ТИШКОВ - Да, но все-таки мониторинг – это немножко завышено, мы же не государственная служба, во-первых, мы не мониторим все регионы. У нас есть около 40 регионов, в основном с многоэтническим составом населения. Некоторые республики, некоторые области. Во-вторых, Вы спросили, кому мы это поставляем. Это открытая информация. Мы публикуем бюллетень раз в два месяца, теперь с помощью президентского гранта будем публиковать раз в месяц, ежегодный доклад, они все доступны в Интернете в виде публикаций. Мы их рассылаем, во-первых, в органы государственной власти и управления. Во-вторых, в общественные организации, в научно-исследовательские институты, в посольства стран СНГ, о которых пишется в этих бюллетенях. Ну, вот и все. Некоторая, может, приоритетность в смысле скорости, динамика этнической конфликтности – такое делаем раз в квартал. Мы иногда еще до публикаций отправляем, ну скажем, в администрацию Президента. Ну, это нет такого заказа с их стороны, и, собственно говоря, даже обратной связи нет.
М. КОРОЛЕВА - А вот почему – у меня возникает естественный вопрос – информация такая, ну, насущно важная для страны. Вот я смотрю, Вы еще год назад говорили о том, что в Московской области нужно принимать срочные меры по пресечению фактов проявлений национализма. А ситуация в Москве и Московской области критическая в этом смысле. Кто-то вот отреагировал, скажем, на это Ваше заявление? Почему нет обратной связи от администрации президента?
В. ТИШКОВ - У нас есть связь с Минрегионразвития , я сам когда-то был министром и создавал министерство в 92-м году. Может, она нерегулярна в смысле такого ежедневного взаимодействия. Мы ни от кого деньги не получаем, в смысле государственных каких-то заказов. Вот, кроме того, что я уже упомянул. И поэтому наши обязательства как бы здесь носят общественный характер. Я знаю, что используются, я знаю, что, когда обсуждался вопрос несколько лет тому назад о налаживании государственной системы этнического мониторинга, такой вопрос обсуждался, то было сказано, что нужно пользоваться материалами сети этнологического мониторинга. Была такая рекомендация руководителям федеральных округов, и это было использовано, и более того, в Приволжском округе, когда еще Кириенко был полномочным представителем, мы наладили дополнительный выпуск такого бюллетеня не раз в два месяца, а раз в две недели. До сих пор это делаем уже в течение пяти лет. И, между прочим, они используют все эти материалы, рассылая их своим инспекторам в субъекты федерации…
М. КОРОЛЕВА - Это, как Вы говорите, такое выборочное пользование. А вот не знаете, чем администрация Президента пользуется, чьими материалами и информацией по этому поводу? Чьего мониторинга, если такой вообще ведется?
В. ТИШКОВ - Я уверен, что есть несколько источников информации. Есть, во-первых, государственная система сбора информации. Есть аналитический отдел, по-моему, в администрации Президента, есть Главное управление внутренне политики, есть научные центры, которые специально работают для администрации Президента. Скажем, для замера общественного мнения.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - У нас полторы минуты. А по данным вашего мониторинга, самые неблагополучные районы из тех, которые вы изучаете?
В. ТИШКОВ - Ну, во-первых, крупные городские центры, мегаполисы. Всегда это зона риска, поскольку там быстрее всего меняется население, там меньше такой местный контроль общественный. Там больше скопления и возможностей выхода (неразборчиво). Это своего рода пограничные регионы субъектов федерации. Есть Северный Кавказ, хотя там ситуация улучшилась, но остается зоной риска.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Что Вы называете пограничными регионами?
В. ТИШКОВ - Пограничными регионами …
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Ведь не те, которые с другими странами соседствуют, я так понимаю?
В. ТИШКОВ - Ну, нет. Оренбург я бы назвал пограничным регионом, потому что и Казахстан, и … ну, где миграционные …
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - … потоки идут.
В. ТИШКОВ - Да. Дело в том, что порой источник конфликта не то, что слишком много живет народу в одном регионе, а что быстро, слишком резко меняется состав.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - В целом, одним словом, ситуация в последнее время улучшается или ухудшается? В том, что касается межнациональной терпимости.
В. ТИШКОВ - Ну, вот динамика … идет несколько ухудшение в последние полгода. Так и будет, пока не закончится избирательная кампания, потому что, не смотря на улучшение экономической ситуации, может быть, более сильное и эффективное управление политическое, законы политической борьбы берут верх. И использовать этнический фактор или антимиграционные аргументы … это из политической борьбы очень сложно выкинуть, здесь не одна Россия, этим страдают …
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Спасибо большое, Валерий Тишков. Наш слушатель из Омска аспирант Денис призывает Вас туда приехать читать лекции. Вас ждут не только на «Эхе Москвы». Спасибо большое.
М. КОРОЛЕВА - Спасибо.
----------------------------------------------------------
Как писала о Тишкове газета "Дуэль"
N 3 (452) 16 января 2007 http://www.duel.ru/200703/?03_4_1
КОМУ СЛУЖИТ В. ТИШКОВ?
Как счастье многие находят
Лишь тем, что хорошо
на задних лапках ходят!
И.А. Крылов «Две собаки»
В отделении историко-филологических наук РАН есть Ордена Дружбы народов Институт этнологии и антропологии имени Н.Н. Миклухо-Маклая во главе с директором, членом-корреспондентом РАН В.А. Тишковым, заслугой которого, в частности, является отмена графы «национальность» в российских паспортах.
Научные и политические интересы В.А. Тишкова: Валерий Александрович - президент Фонда гуманитарного содействия Чеченской Республике, бывший председатель Государственного комитета России по национальной политике в правительстве Гайдара, ныне член Общественной палаты Российской Федерации и глава комиссии в ней по вопросам толерантности и свободы совести, член Глобальной комиссии ООН по международной миграции.
Интересно посмотреть на научный профиль руководителя института В.А. Тишкова. В его активе, естественно, две защищённые диссертации: кандидатская - «Исторические предпосылки канадской революции 1837 года» и докторская «Освободительное движение в колониальной Канаде». Казалось бы, такому специалисту самое место среди учёных института, допустим, США и Канады.
Среди основных направлений работы института числятся: этническая экология, демография и картографирование, национализм, конфликты, миграция, исследования по религии, этносоциология и этнопсихология, гендерные исследования, а также - физическая антропология - формирование антропологического состава населения мира, реконструкция ранних этапов развития человеческого общества, методология антропологической реконструкции для сопоставления древнего и современного населения, палеоантропология стратегии ранних гоминид, археолого-генетические исследования древнего населения, закономерности морфогенеза, расогенетические процессы.
Когда читаешь набор этих учёных слов, то создаётся впечатление, что за трескучими фразами скрывается научная пустота, а их употребление должно вызвать у читателей и слушателей восхищение деятельностью института, умиление и почтение к самой науке.
Правда, красиво звучит? А главное, непонятно «простому россиянину» и вызывает чувство уважения к людям, знающим такие импортные слова!
Недаром на прошедшем в Государственной думе круглом столе «Финансовые инновации и судьба русского языка» прозвучала фраза: «Оригинатор посредством true sale уступает SPV пул лизинговых активов, SPV секьюризирует этот пул, эмитируя несколько траншей коллатерализованных бондов, хеджируя риски их дефолта, базисные и делинквентные риски, заключая свопы, коллары и кэпы».
Таким образом, этнолого-анропологи по частоте употребления «красивых» слов ещё кому-то уступают, следовательно, у них есть перспектива для «научного» роста.
В журнале «Урал» (N11, 2006) Сергей Беляков критически рассмотрел взгляды Валерия Тишкова, изложенные в его книге, главы из которой опубликовал журнал «Дружба народов» (N8, 2006).
С. Беляков пишет: «Уже много лет академик Тишков ведёт борьбу с "этническими мифами и стереотипами", укоренившимися не только в сознании рядовых обывателей, но и в сознании учёных. По мнению Тишкова, нация в том смысле, в каком её обычно понимают обыватели, не более чем фантом, созданный нехорошими людьми для того, чтобы "мобилизовывать" население, использовать его в своих (корыстных) интересах. На самом же деле всё просто: нация - это сообщество граждан одного государства. Имеются ли между этими гражданами этнокультурные различия или нет, не важно. Важно эти отличия напоказ не выставлять. Всякий, кто подчеркивает этническую принадлежность, скажем, преступника, сам является преступником, ибо разжигает межнациональную рознь. Однажды Тишков предложил привлечь к уголовной ответственности журналиста за одно упоминание национальности какого-то наркоторговца. Фраза "цыганские наркобароны" сама по себе основание для уголовного преследования».
«Выводы из этой теории таковы: во-первых: "Национальную идентичность россиян нужно утверждать более последовательно, и не только редкими высказываниями президента. Нужно прежде всего признать, что национальная идентичность, а значит, российская нация существует, а не есть просто мечта или задача для очередного "строительства". Всеми доступными методами нам нужно решительно утверждать российский национализм, имея в виду осознание и отстаивание национального суверенитета и интересов страны, укрепление национальной идентичности российского народа, утверждение безоговорочного приоритета самого понятия "российский народ". Всякие другие варианты национализма на основе этнических крайностей несостоятельны и должны быть отвергнуты".
То есть русские, татары, украинцы должны по возможности забыть значительную часть собственной истории (по крайней мере, забыть всё, что противоречит интересам единой "российской нации")».
«Академик Тишков преследует благую цель: удержать российские народы от этнического национализма, выдвинуть идею единой российской нации и превратить Россию в подлинно национальное государство...»
«Идея российской нации как сообщества граждан гораздо опаснее, чем может показаться. Одним из следствий её принятия станет новая иммиграционная политика. Население России сокращается, а потому следует, по примеру стран Евросоюза, решить демографическую проблему при помощи мигрантов: "Для России это пока самый значимый ресурс, как и для всех стран Европы. В 1990-2000 годы на иммигрантов пришлось 90 процентов прироста населения в регионе Евросоюза... Но официальная (регистрируемая) иммиграция в Россию фактически была закрыта в последние несколько лет. Пока положение на рынке труда и в демографической ситуации спасают нерегистрируемые иммигранты, которых называют нелегальными"».
Спасение России директор - специалист по канадскому освободительному движению видит только в иммигрантах. По его утверждению, они сплошь высококвалифицированные люди, которые имеют полное право вытеснить даже русских учителей и врачей. Основание для такого утверждения дал директору врач-иммигрант, сделавший ему успешную операцию. Подобные «рассуждения» настолько примитивны, что не делают чести не только учёному, но и просто умному человеку.
Следует заметить, что Тишкову оппонирует президент страны, который считает, что положение дел, когда в России находится примерно десять миллионов иммигрантов, из которых только 500 000 человек имеют законную регистрацию, является ненормальным.
С. Беляков продолжает: «"Демократ" Тишков деспотичен. Точку зрения, которая расходится с его собственной, он объявляет "антинаучной", "паранаучной", а то и "расистской". Если ты полагаешь, что нация - объективный феномен, а не "воображаемое сообщество", значит, ты вообще не учёный, да к тому же ещё, может быть, расист. Такая манера ведения научной дискуссии вызывает в памяти времена Трофима Лысенко. Правда, Валерий Тишков руководствуется не теорией собственного изготовления, а повторяет общераспространённые в среде европейских интеллектуалов идеи. Но ведь в наше время европейский гуманитарий лишён свободы в научном исследовании, ибо над ним висит "дамоклов меч": он смертельно боится попасть в категорию "расистов", "фашистов" и т.п. Политкорректность обернулась почти тоталитарной цензурой, а цензура несовместима с научным поиском».
Но, может быть, слишком многого требует С. Беляков от В. Тишкова: его «завихрения» можно оправдать незнанием В. Тишковым материала, трудно требовать от ведущего специалиста по освободительному движению в Канаде, чтобы он хорошо разбирался в вопросах, подрывающих основы Российской Федерации.
Очевидно, что по роду своей деятельности этот человек должен быть осведомлён о демографической ситуации в России. Более того, добросовестный профессионал обязан информировать о результатах своих исследований власти страны, тем более в такой драматической ситуации, в которой находится теперь Россия, - множество источников свидетельствует о ежегодном сокращении населения РФ примерно на 1 млн. человек.
Однако, вот что говорит директор института Российской Академии наук: «Утверждение о вымирании русских - злобный миф».
Здесь опять В. Тишков возражает президенту В. Путину, который в своём первом Послании Федеральному Собранию заявил, что «уже несколько лет численность населения страны в среднем ежегодно уменьшается на 750 тысяч человек».
Кому должен верить «дорогой россиянин» - директору или президенту?
Геноцид русского народа, осуществляемый ныне на территории его родной страны (см., например, книгу С.Ю. Глазьева «Геноцид»), академика не беспокоит. Его волнует лишь ксенофобия русских. Тишков заявляет:
«Преступления на национальной почве не могут рассматриваться судами присяжных. Эти дела могут разбирать только специально подготовленные суды».
Какую «специальную подготовку» имеет в виду академик? Революционные «тройки», автором которых был Троцкий?
Какие причины побуждают академика настойчиво раздувать миф о «преступлениях русских националистов», несмотря на отсутствие каких-либо доказательств, о чём свидетельствуют результаты ряда судебных разбирательств?
Чей заказ выполняет В. Тишков?
Почему руководство РАН не предпринимает никаких мер, чтобы «поправить» невежду и русофоба?
В то же время В.А. Тишкова утверждает: «Мы стали жить лучше» («НГ-сценарии», N 1 от 12 января 2000 года).
«О чём и почему сегодняшние жалобы и даже протестные акции? Если верить большинству политиков, учёных и работников масс-медиа (а значит, и «человеку с улицы»), это есть протест против антинародного режима и против невыносимой жизни... Своим одиноким голосом берусь утверждать, что за последние десять лет в стране произошла революция в жизненном обустройстве людей. Причём это именно революция позитивного плана, которую российское обществознание не смогло понять и объяснить. Рассмотрим только несколько примеров несостоятельной и политизированной риторики жалоб и реальных ситуаций».
Начинает господин Тишков с демографии. На жалобы о «вымирании нации» он заявляет: «Следует сказать, что сам факт уменьшения численности населения страны не должен рассматриваться как, однозначно негативное явление. Многие страны мира, особенно из числа наиболее благополучных, имеют в последние десятилетия отрицательный рост населения».
А вот другая «мысль»:
«В России фактически наблюдается ситуация нулевого роста - общая численность жителей страны в 1998 г. была такая же, как десять лет тому назад (147 млн.)».
Это ещё не всё: «Но на самом деле современное население на 3-4 млн. больше, ибо статистика не учитывает большого числа бывших советских граждан из других государств (Азербайджана, Армении, Беларуси, Грузии, Таджикистана, Украины, Молдовы)».
Читаем дальше: «Естественная убыль населения (здесь сказались кризис, нестабильность и воздействие неблагоприятного демографического цикла) была компенсирована миграционным приростом населения, качество которого (возраст, образование, профессиональный состав) выше, чем качество основного населения страны» (выделено мной. - В.Б.).
Лукавит директор Тишков, вводит читателей в заблуждение. Мы от прироста в 300 тыс. человек ежегодно в 1990 году, перешли к убыли в 900 тыс. человек в 1999 году, как раз в тот период, который этноантрополог Тишков - специалист по канадскому освободительному движению -именует периодом «положительных трансформаций».
Каждый год «реформ» в России побивает показатели предыдущего по темпам сокращения численности населения страны. Но если по уменьшению численности ещё можно пытаться дать объяснение, ссылаясь на наличие демографических минимумов из-за непростой истории страны, то как быть с тем, что снижается продолжительность жизни? В настоящее время она составляет в среднем 59,8 года для мужчин и 72,2 года для женщин. Такая колоссальная по медицинским меркам разница в продолжительности жизни между полами совершенно ненормальна. Сейчас она стала одной из самых высоких в мире.
Причинами подобной динамики являются полуторократное снижение рождаемости (которое отчасти, но весьма незначительно, обусловлено неблагоприятным демографическим циклом) и увеличение смертности населения почти на треть. (В 1999 году она достигла 14,7 на 1 тыс. населения - факт беспрецедентен в мирное время.)
Правда, Тишков вынужден признать:
«В целом же период реформ в России связан с некоторыми серьёзными демографическими проблемами (это прежде всего относительно высокая смертность, особенно среди мужчин и детей), но ни одна из них не может квалифицироваться как катастрофическая».
Он, наверное, надеется, что читатели уже забыли, о чём он писал раньше. Кстати, о его собственной научной эрудиции можно судить по заявлениям, которые он делает от своего лица. Знаете, почему жизнь «стала лучше»?
«Свой первый апельсин и банан я съел, уже будучи студентом МГУ, ибо в моём уральском городке, кроме яблок и новогодних мандаринов, фруктов не продавалось. Сегодня в этом городке, которому по-прежнему далеко до экономического процветания, те же азербайджанцы обеспечивают хороший рынок основных фруктов и фруктовых соков, и жители их покупают (иначе бы не привозили!)».
Интересно, а сколько людей в его родном городе не могут купить хлеба? «Новый и огромный по своим размерам ввоз в страну фруктов внёс историческое изменение в структуру питания россиян. Несомненно, увеличилось потребление рыбы, даже если официальная статистика не показывает этого по причине "внесистемной" добычи и продажи данного продукта. Выросло потребление сыров и колбасных изделий (опять же в основном за счет импорта), и люди уже забыли времена плавленых сырков "Волна" и буфетных сарделек».
О чем это? Известно ли В. Тишкову, как питается большинство населения? Ведь учёный должен руководствоваться реальными данными, а не говорить: «Статистика не показывает, но я знаю...»
А данные таковы: по статистике продажа фруктов и цитрусовых в 1998 году составила 78% от уровня 1990 года, то есть уменьшилась почти на четверть. Так же, как и в случае с фруктами, изобилие у нас импортных сыров, колбасных изделий, рыбопродуктов не приводит к росту их покупок населением.
Но у В. Тишков своё «понимание» проблемы:
«Снижение потребления мяса, молока и яиц мало о чём говорит, как и общее снижение потребления продуктов питания. В последние десятилетия население страны не страдало недоеданием. Оно страдало от несбалансированной структуры питания, и если этот дисбаланс выравнивается даже ценой сокращения общего потребления продуктов (в некоторых семьях, например, практически прекратили покупать яйца), но при этом расширяется их ассортимент, то этот процесс носит скорее позитивный характер...»
Что касается «сбалансированности», то структура питания абсолютного большинства «дорогих россиян» существенно ухудшилась за «годы положительных трансформаций», стала ещё более несбалансированной, чем раньше. В среднем на душу населения сократилось потребление продуктов животного происхождения (мяса и мясопродуктов на 18%, молока и молочных продуктов - на треть) и фруктов, то есть именно тех продуктов, которых мы и раньше потребляли меньше, чем нужно. Выросло же потребление лишь картофеля и хлебопродуктов.
По ряду важнейших видов продовольствия определяющим стало его производство в личных подсобных хозяйствах. Переход от товарного хозяйства к натуральному - вот реальный «огромный сдвиг в народной культуре», у людей просто нет денег, чтобы нормально питаться на работе, нет у них этой возможности и дома. Физически сократилось и число людей, которые могли раньше питаться в столовых.
Но пойдем дальше:
«...За последние десять лет в России построено больше домов, чем за весь послевоенный период. Во многих российских деревнях сегодня каждый третий дом - это новый дом. Граждане преодолели серьёзный культурный барьер в представлении о жилище, и на смену одно- или двухкомнатному жилищу пришёл дом с более крупными параметрами, многоуровневый и с несколькими комнатами, а также с внутренним туалетом».
Но оказалось, что: «...Городское население вбухало миллиарды долларов в загородное жильё, которое не имеет коммуникаций, которое невозможно отопить зимой и в котором работающая семья с детьми постоянно проживать не может из-за отдалённости от места службы и из-за отсутствия рядом школы и больницы. Было бы лучше строить все эти комфортные дома в городской черте - в таком случае сейчас и города выглядели бы лучше, и потребность в квартирах была бы меньше.
Большинство частных домов-монстров не функционирует, и перспектива их полноценного использования неясна, как и будущее большинства из миллионов новых дачных построек. Работающие горожане жить в них не смогут, а новому селу они не нужны в таком количестве. Видимо, это останется памятником нашему неправильному социальному планированию, отсталому менталитету и неразвитой городской антропологии».
Создаётся впечатление, что статью писали разные люди: с одной стороны, хорошо, что много построили, с другой - а зачем, если всё это останется только памятником «отсталому менталитету и неразвитой городской антропологии». Знает В.Тишков красивые слова! Но он забыл, в какое время живёт, говоря о «неправильном социальном планировании». Такое планирование было возможно только в советские времена, а не в период разгула воровской демократии.
Да и статистика утверждает другое: общие объёмы строительных работ в России (включая дачное и «коттеджное» строительство) в 1999 году уменьшилось более чем в 2 раза по сравнению с 1992 годом, численность занятых в строительстве людей (включая малый бизнес) сократилась более чем на 3 млн. человек.
В действительности же при росте дифференциации доходов спрос на дорогие товары возрастает, а на бытовые - падает. Такого разрыва в уровне жизни, произошедшего в России за период «позитивных трансформаций», не знает ни одна страна, а Москва, сконцентрировав почти все финансовые ресурсы России, заставляет провинцию говорить о жителях столицы только так: «Москвичи проклятые».
Но В.Тишкова не интересуют такие мелочи, да и задача перед ним стояла другая: ему надо было доказать, как хорошо народ живёт.
Интересно посмотреть на темы докторских диссертаций института:
«Этничность и толерантность в средствах массовой информации (по материалам современной российской прессы)» - выделено мной. - В.Б.; «Охотники и собиратели: кросс-культурное исследование социальных систем (по австралийским, африканским и южноазиатским материалам)», «Формы шаманско-магической практики у народов Дагестана в конце XIX-XX вв.»; «Вынужденные переселения и этническое самосознание (на примере этнополитической истории калмыков в ХХ веке»; «Проблема взаимосвязи антропологического разнообразия и антропологических моделей восприятия вариантов внешности в группах современного населения».
Заметим, что основными достижениями гуманитарных институтов, по словам В. Тишкова, являются: введение «огромного количества новых и забытых имён учёных», а также «крупномасштабные переводческие проекты». То есть, на волне разрушений экономики и всей жизни страны появилась пена «новых имён учёных», к которым «кризис науки» не относится, так как наукой нельзя назвать деятельность людей, работающих по принципу «чего изволите».
Интересно то, что В. Тишков сам подвёл итоги свой деятельности. По итогам работы своего института в 2004-м году он, в частности, сказал:
«... примечательное обстоятельство прошедшего года - активное участие института в исполнении федеральной целевой программы "Формирование установок толерантного сознания и профилактика экстремизма в российском обществе". Эти прикладные исследования были дополнены работами в рамках проекта ТАСИС по теме "Улучшение межэтнических отношений в Российской Федерации"...»
«Всего по этой проблематике учёные опубликовали около 20 книг по таким важным темам, как межэтническое взаимодействие и тренинг толерантности, мир традиций для школьников, опыт этнологического мониторинга и природа этнических конфликтов, концептуальные основы этнокультурной политики, средства массовой информации в многоэтнических сообществах и другие...» (выделено нами в связи с вопросом: точное количество опубликованных книг неизвестно?). Обратите также внимание на стандартный набор «культурных» слов!
Прервёмся, чтобы отметить достижения института в «тренинге толерантности», и читаем дальше:
«Научный вклад по этому направлению бесспорен, но ирония только в том, что именно в 2004 году произошло обострение межэтнических отношений и ухудшение общественного климата в отношении мигрантов, расовых и этнических меньшинств. Основанный на религиозном экстремизме терроризм принёс трагедию в Беслане...». Натренировали!
Создаётся впечатление, что директор ничего не понял в произошедшем: это не ирония, а трагедия института и его лично, так как вся деятельность их оказалась бесполезной, после этого не сожалеть надо, а стреляться, если ты человек порядочный!
Но директор быстро нашёл виновных:
«В Государственной думе продаётся профашистская литература и обсуждаются политизированные националистические законопроекты. Для общественной науки встаёт вопрос: если мы "ведаем обществом", то какими путями можно и необходимо оказывать позитивное воздействие на это общество, прежде всего по части его стабильности и развития?»
Сначала разберёмся с терминологией специалиста по канадскому освободительному движению. Глагол «ведать» означает: 1) знать, иметь о чём-нибудь сведения (устаревшее); 2) управлять, заведовать чем-нибудь, наблюдать за чем-нибудь (Д.Н.Ушаков «Большой толковый словарь современного русского языка»).
Если директор собирается с помощью своего института «управлять» обществом, то обществу грозит огромная опасность и надо принимать меры по пресечению такой деятельности.
Директор В.Тишков закончил своё обращение к сотрудникам словами: «Самым оптимальным для профессионалов было бы сохранить увлечённость и преданность этнографическим занятиям, а у богачей получить дополнительную поддержку. У государства ресурсы ограничены, но, тем не менее, бюджет РАН и грантовые средства предоставляют необходимый минимум для существования нашей науки, а процветание зависит прежде всего от наших общих совместных усилий».
А как же «кризис науки», который финансово не затронул гуманитарные институты? А как же четырёхкратный рост «производительности труда» сотрудников Института этнологии и антропологии? Или кто-то из держателей академических финансов понял истинное значение «достижений» директора и его института?
Чего можно ожидать от людей, представлявших худшие направления советского обществоведения, сегодня, когда бывший преподаватель атеизма с восторгом проповедует основы религии, преподаватель научного коммунизма разъяснянт преимущества капитализма перед социализмом, а этнолого-антрополог говорит, что в стране с демографией всё в порядке, о каких «научных» достижениях может идти речь?
Зачем же врут народу эти «учёные»? Ответ простой: люди, пришедшие во власть, имеют деньги, которыми могут поделиться с гуманитариями, не имеющими никаких нравственных принципов и привыкших за сытную похлёбку, ордена и «научные» звания одобрять любые действия любого правящего режима.
