>Всякая сложная система проходит этапы развития. Первый этап, внутренний, этап зарождения, где и формируются все <идеалы>, закончился для науки с началом пром революции. Если хотите узнать о ценностях, см времена от Декарта до Ньютона. Чуть позже начинается следующий этап - бурного роста, где общество может, конечно, ставить задачи, но лучший способ - кормить эту скотину лучше.
>Процесс роста ради роста, вместо разрозненных ученых возникает величественная иерархическая структура - ее высочество академия наук. А далее ее жизнь ломает об колено, ломается ее поведенческий стереотип, так как она отправляется на панель, жить реальной жизнью.
>На Западе все это произошло само собой, с определенного размера академии кормежку ученым можно было найти лишь на рынке - на панели. А у нас, экстренно догоняющих, иерархический этап перерос себя еще при Сталине, уже тогда надо было выгонять академию на панель, зарабатывать на хлеб честным трудом.
Все так, но имхо Durga о другом пишет. Академию сохранить, но чтоб академики с ним советовались что и как.
> Но тут социализм, строй с непонятной никому мотивацией, тут же бюрократическая иерархия соц лагеря, и академики ели свои вареники задарма довольно долго. А сегодня академия наук даже не в состоянии понять, что происходит, они считают, что все вокруг враги и задались целью ее прекрасную умертвить.
Так и вы то же пишите, разве нет? "Науку" - умертвить, "науку по вызову" - оставить. Но это разные вещи.
> Никому (!) в академии наук не пришло в голову обратиться к обществу с внятным проектом реорганизации отношений общества и академии.
Так для "науки по вызову" АН не нужна. Это и так понятно.
> Никому!!! Пацаны из администрации президента проект писали.
Дык пацаны из администрации лучше бы своим телкам проект написали - идти зарабатывать на панель, а в остальное время воспитывать детей.
>Единственное, на что сподобились академики -
>написать пару жалоб <на верх> - <нас обижают>.
> А если учесть как нам сии интеллектуалы помогли в процессе перестройки. . . То академию наук
>надо разгонять в шею. А с остатками, но без академиков, нужно думать что делать, как их включить в реальную жизнь (опыт есть в ВПК),
В России ВПК не будет без академии через 10-20 лет максимум. Причем по типу "ползучая катастрофа", без сигналов. Восстановить, думаю, не удастся никогда.
> как заставить их служить обществу эффективно.
Никак. Как можно заставить девушек по вызову служить эффективно матерями и женами? Как матерей и жен можно заставить служить девушками по вызову ?
>Но для этого нужна иная полит система. Этой полит системе, выражающей интересы узкой группы закулисных кремлевских маклеров и их корешей миллиардеров, мы все здесь на. . . не нужны.
Это уже другой вопрос.
>Итого. Вы имеете дело с трестом, который лопнул, и у них не осталось ничего, кроме вчерашней гордости члена клана (типа гордости нашей и прочей аристократии, когда жизнь выперла под зад коленом их с фазенд). И нужно говорить не о размере их социального статуса (он у них махонький-махонький, и всякое его обсуждение есть резка по живому), а нужно обсуждать - каким образом они собираются объясняться с обществом по вопросам, которые общество интересует. И пусть морду не воротят, общество их кормит, а не наоборот.
Это не очевидно. Кто - то уедет на запад, кто - то... Вообщем, варианты понятны давно.
> Общество желает знать, во-первых, есть ли тайна Бермудского Треугольника, а во-вторых, есть ли заменители углеводородов для промышленности и что для их поиска срочно нужно делать.
Тоже мне, вопросы. Нет. Нет.
>Не смогут толково объяснить, значит, они обществу не нужны.
Есть подозрение, что общество само заблуждается по поводу своего существования. Впрочем, до конца экспериментальной проверки осталось недолго, причем практически без вариантов.
> Скажем, отделение академии наук по экономике давно пора расформировать, для примера остальным, с соответствующим волчьим билетом - запрет занимать любую гос должность.
:о)
с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли