Россия-СССР; Образы будущего; Компромисс; Война и мир;
На Западе нельзя критиковать непосредственное начальство, а в СССР - запросто
>> А Вам не приходило в голову, что и в СССР было так же, и что
>> советские СМИ тоже защищали национальный интерес, за который до поры
>> до времени все были скопом как один? И что большинство сообщений в
>> советских СМИ были правдивы и честны и даже не только с нашей
>> колокольни, но и вообще?
>
>Ага, а на следующий день они все скопом стали писать прямо
>противоположное?
Не на следующий день и не скопом. Кто не захотел перейти, того просто выкинули.
>Поймите, 1991-й год абсолютно уникальное историческое
>явление, такого еще в истории не было. Ни царские сатрапы в 1917-м, ни
>кто-либо и где-нибудь еще, не перебегал на сторону противника всем
>скопом - все чекисты, все министры, все идеологи и все корреспонденты,
>перебегали единицы, а у нас единицы не перебежали, мы поставили
>абсолютный рекорд по предательству идеалов, нас просто обязаны занести
>в книгу рекордов Гиннеса, общественность должна это потребовать, наш
>приоритет здесь не оспорим. Если в КГБ по началу даже таблички не
>меняли, то большинство СМИ так и не сменило своих названий -
>Комсомольская Правда, Известия и т.д. И говорить, что писаки перед
>переворотом писали искренне и верили, а затем всем скопом уверовали
>вдруг в мамону, есть чистая фантастика. Более вероятно обратное - СССР
>породил элиту вообще без всяких идеалов, феноменально циничную и
>подлую, абсолютно беспринципную и бездуховную. Еще раз - подобных
>прецедентов в истории не было.
Ну а французская революция не поставила рекорд по предательству идеалов? - там вообще все реликвии Св. Жанны Д'Арк были сожжены, а не только Бастилия, от Бога отказались.
>> Такого запрета в советском законодательстве не было, а был запрет на
>> антисоветскую пропаганду. Что же до критики действий правительства,
>> то писатели-деревенщики активно критиковали политику расселения
>> "неперспективных деревень" и т.п. и в художественной и в
>> публицистической форме. Ничего им за это не было.
>
>Можно было критиковать в системе шестерок-исполнителей. Попробовали бы
>они покритиковать настоящую власть, партийных боссов, тут же оказались
>бы на нарах.
И чего? На Западе тоже нельзя критиковать крупнейшие кланы, и их хозяев, существуют запретные темы, за которые сажают в тюрьму - тема Холокоста, например. Кроме того на Западе, что особенно важно, запрещено критиковать непосредственное начальство, с которым сталкиваешься каждыц день, а не раз в четыре года на выборах - чего не было в СССР.
>> Запрета критиковать крупнейшие кланы магнатов в США тоже нет, но их
>> тоже нигде не критикуют, а тех, кто пытается вякать, - просто
>> увольняют с работы.
>
>???? в США с подобной критикой все прилави забиты
Это вряд ли, ничего там не забито. Хотя может примеры приведете критики богатых семей, которой якобы забиты все прилавки? Кроме того, как я уже говорил - на Западе в повседневной работе нельзя критиковать начальство - сразу уволят, а это поважнее будет критики госдарственных властей для простого человека.
>> Формально запрета и если по новостным программам не критикуют, то в
>> других телепередачах такая критика все же имеется.
>
>Путина? Пример с ОРТ или РТР привести можете передачи на тему <Путин
>не прав>?
Путина нет, но других высших чиновников критикуют все же.
>>>Т.е. порнуху могут запретить в любой момент.
>> Не могут, не обольщайтесь, это идеологически недопустимо.
>
>Не рассказывайте сказок. Почему Лужков на ТВЦ порнуху запретил, а
>Путин не может?
Чистую порнуху по ТV все же не крутят, а так называемое софт-порно по коммерческим каналам. По госканалам (ОРТ, РТР) ее тоже не крутят. А вот в кабельных сетях и на дисках - ее завались. Лужков точно также не может запретить продавать порно в Москве, как и Путин в России. Ну и очернительство России и ее истории - тоже .
>> Это не госцензура а взаимный сговор правительства и магнатов. Они
>> беспрепятственно развращают народ и наживаются на этом, Путин им в
>> этом не мешает, несмотря ни на какие протесты общественности. Но и
>> они в ответ не критикуют Путина.
>
>Порнуха в обмен на политическую лояльность? Не рассказывайте сказок.
А чего не так? Не только порнуха, но и много чего еще. Поганая жратва, например - в Москве вареной колбасы советского качетва не купишь. Натуральные соки - это что-то чрезвычайно редкое, а вот из вонючего концентрата - это всегда пожалуйста. Все это гонят без всяких ГОСТов.
>> Если бы у власти был глава государства, а не наемный профессионал за
>> деньги, то тогда порнухи бы точно не было.
>
>Можно узнать, а откуда Путину приходят приказания, из секретного
>жидомасонского центра? Не рассказывайте сказок.
А зачем - ему центр? Он ставленник определенного круга лиц, предавших отечество и строящих в России "рынок" и "демократию". Кроме того сам ни черта не понимает ни в русской истории, ни в советской.
>> Так неолиберализм, постмодернизм, религия денег - это и есть
>> тоталитарная идеология, играющая на низменных чувствах людей и
>> потакающая всему низкому и подлому.
>
>Да там верь, во что хочешь, хоть в марсиан. Даже коммунисты есть,
>большинство профессоров гуманитариев в университетах левой ориентации.
>Не рассказывайте сказок про их тоталитаризм.
Факультативно верить можно во что хочешь, если эта вера не подрывает основ ихнего нынешнего общества и не конфликтует либерализмом. То есть ты не можешь,например, будучи христианином, сделать так, чтобы по городу не ходили марши гомосексуалистов и лесбиянок. Никакими силами. Все - финиш. С тобой и твоей верой никто не считается, - остается только терпеть надругателсьтва. Почитайте Патрика Бьюкенена - "Cмерть Запада". Как там сейчас травят нормальных людей с традиционными убеждениями. У нас хоть этим гомикам запретили, слава Богу шастать по Москве, - а у них эти вопросы давно стали нерешаемыми - извращенцам зеленый свет, а нормальным людям запрещена даже рождественская символика ( на работе), так как это де оскорбляет чувства верующих других конфессий. Такого тоталитаризма, как на Западе, в повседневной жизни человека - не всретишь больше ни в одном обществе.
Т.е. твоя вера, если только она не либеральная, никак не приложима к реальным процессам общестсенной жизни Запада и никак на них не влияет. Посллдние рекомендации Совета Европы к верующим состоят в том, что там осуждаются положения всякой веры, если они противоречат "правам человека". Таким образом христиане фактически уже не могут публично называть гомосексуализм пороком, так как это противоречит новейшим европейским постановлениям о "правах человека". Скоро я думаю, и до тюрьмы дойдет дело за христианские убеждения, как в истории с Холокостом, в котором запрещено сомниваться.
>> У Китая есть коммунистическая партия, если Вы не запамятовали, а
>> бизнесменов расстреливают точно так же, как и партийных чиновников.
>
>Да Китае сегодня есть даже не коммунистические партии.
Ничего не решающие.
>> Что же до парламентов, то и в СССр был Верховный совет.
>
>СССР дал дуба
А там, что была демократия по западному?
>> Те, кто собирается, сами скоро будут на свалке истории.
>
>Голословно от слова голо.
>>>> В проекте европейской конституции даже нет упоминания о
>>>> христианском
>>>> прошлом Европы и христианских ценностях.
>>>А зачем оно там? Это же не исторический роман
>> Действительно, бабло важнее.
>
>В конституцию ЕС читали, или судите о ней по газете Завтра? На
>основании чего Вы все это утверждаете? На что опираетесь в столь
>негативных оценках?
Да не только по газете "Завтра". И по заявлениям наших церкорвных деятелей.
>> И не должна. Власть должна служить обществу, а не зависеть от него.
>
>А как главного выбирать то будете? По какому признаку? Или его боги
>спустят на комете?
Можно подумать, что в России это не проходили.
>>>В процентном отношении от населения крестоносцы убивали больше
>> Чем Гитлер?
>
>Скорее всего - да. Например, фашисты брали в плен, крестоносцы нет.
Чего, им слуги не нужны были?
>Даже если брать Прибалтику, что к нам ближе, то многие народы были
>вырезаны под корень, те же пруссы. И вокруг Иерусалима практиковались
>поголовное истребление <неверных>.
"Вокруг Иерусалима" - это как?
>Мусульмане до такого не доходили,
>просто заставляли <неверных> платить повышенный налог.
>Святость это страшная штука.
И крестоносцы не доходили.
>> Все они не загнали, так как в Саудовской Аравии высокий уровень
>> жизни.
>
>Вот на это они и "загнали". Нет ни развитой промышленности, ни слоя
>инженеров, ни слоя ученых, все кинуто под хвост <высокого уровня
>жизни>. Паразиты на трубе. А что рано или поздно делают с паразитами?
Да, на трубе, но вот только ученых и инженеров баблом не сделаешь. Тут культура соотвесттвующая нужна.
>> Сегодняшний Иран свою нефть просто так не разбазаривает.
>
>Речь шла о шахе-царе. Вы же нам власть предлагаете царскую,
>паханато-халифатскую.
Сейчас в Иране нормальная власть - после исламской революции, опирающаяся на духовенство, а не на Америку, как шах в свое время.
Этот шах был как раз диктатором по всем меркам, а не государем.
>> Типа США уже сподобились торговать современными технологическими
>> обществами, причем, как в случае Японии, не владеющими ни
>> технологиями современной авиации, ни технологиями атомной
>> промышленности полного цикла, ни военными технологиями, ни
>> сравнимыми даже с нынешней Россией космическими технологиями. Тоже
>> мне современное общество!
>
>Военные технологии в Японии были долго запрещены, как и армия, мирные
>атомные технологии у них есть.
Нет у них полного цикла, они покупают ядерное топливо за границей. По всем меркам Япония - не ядерная держава.
А в остальном - японцы стремились не
>балет развивать, а то, что выгодней. Вот автомобили они делали и
>делают на уровне для нас не достижимом, а иногда и для американцев.
Да полноте. Ничего принипиально нового у них в машинах нет. Тот же движок внутреннего сгорания, ну жрет он на 20% меньше топлива. Ну обводы красивые, но ремонтопригодность в домашних условиях никакая - это вообще минус.
>У
>Вас телевизор дома чей стоит? У меня японский, сборка чья не знаю, но
>фирма японская, и видик и ДВД, все японское, оно надежное и хорошего
>качества.
Да бытовая электроника, это сейчас самое главное - ну смешно ей Богу. Японцы в бумажных домиках до сих пор живут,детей не рожают ни черта, зато с самой качественной бытовой электроникой.
А авиацию чего, кстати, они не развивали, а? Даже гражданскую? Не потянули, однако, "технологичные" они Ваши. Или главная технология - это видик с порнухой?
>> А "история христианства", это история европейсчкой цивилизации.
>
>История Константинополя это история православия. И там еще та история.
>А у нас церковь в последние сотни лет не была самостоятельной, нечего
>обсуждать.
>> Да не уничтожал Гитлер рынка.
>
>Он перешел на крупные гос заказы, что не есть рынок. Только поэтому и
>возможна была власть Гитлера.
Крупными Госзаказами на Западе развили все основные современные отрасли.
>>>Можно просто найти ему альтернативу, устроить конкурс программ
>>>(очень
>>>рыночно) и т.д.
>> То есть народу не сообщать, за что увольняют Познера?
>
>О чем не сообщать? Что он не прошел конкурса? Да хоть во всех газетах
Нет - в газетах не сообщат, что он уволен за поливаниегрязью отечественнйо истории и национальных святынь. А когда сообщат - то это будет означать, что власть поменялась.
>> В обмен на то, что его не критикуют.
>
>А если они будут уволены с телика, то они его начнут критиковать на
>Эхе Москвы? Да хоть целый день пусть критикуют. Электорат смотрит
>телик.
>>>Пусти соперничающие силы к кормушке ТВ и они порвут друг друга в
>>>клочья.
>> И чего? Кланы должен порвать в клочья государь, а не они друг друга.
>
>Вы можете мне сообщить, какова вероятность избрать (или таки бог нам
>его на комете привезет?) <правильного> государя? Кого сами
>предлагаете? Или даже у Вас нет ни одной кандидатуры? Тогда о чем
>вообще говорим?
А проблема не в "правильном государе", а в народной вере в такого государя и в его необходимости. Государь может быть и посредственным, как управляющий, но у него при народнйо вере всегда найдутся нормальные советники и государевы люди.
