Re: А при...
>>И где тут связь с обсуждаемомй проблемой и истерикой Ивы по поводу грядок? У Александра Патта просто сильный крен в сторону социального, и он отказывается видеть сейчас другие стороны медали.
>
>Это ж цитата из Игоря, неопубликованное! Мои цитаты в тексте отсутствуют, если только в качестве наводящих вопросов. Вячеслав же привёл недвусмысленную характеристику позиции Игоря на основе его высказываний.
>>>Таким образом у Игоря самосовершенствование есть мероприятие не социальное (иначе работала бы связь социум-> личность-> социум),
>>Как это может быть? Игорь выступает за ведущую роль церкви в жизни общества. Как же это нет социума? Самый что ни на есть социум, еще и сложно организованный.
>
>Это не социум, это душа в пятках (религиозный аутизм)
>"Добро не вытекает из культуры."
> http://vif2ne.org/nvz/forum/archive/194/194868.htm
Добро не имеет свой первоисточник в культуре - и это не моя позиция, а Русской Православной Церкви. Культура воспроизводит Добро в разных самобытных формах, и для конкретного человека на сознательном уровне понятия Добра и Зла постигаются через культуру своего сообщества, в котором он живет.
>"Если в "культурном коде" становится записано что-то в противоречии с заветами Бога, то подобное рано или поздно разрушает и личность и общество. Таким образом существуют неперерешаемые ни в каком культурном коде единые условия человеческого существоания. Религия и служит охранительницей для того, чтобы культуры не саморазрушались."
> http://vif2ne.org/nvz/forum/archive/194/194909.htm
>Позиция Игоря:
>* Существуют универсальные - данные богом - культурные ценности
человеческие ценности. Разные культуры могут их по разному преломлять и делать упор на одних сторонах и затушевывать другие. Поэтому необходима симфония культур, их взаимодополнение.
>=> Социальная организация общества должна быть угодна богу
>* Социальная организация общества подчиняется универсальным потребностям (вроде принятия пищи)
Социальная организация общества может не подчиняться и здравому смыслу - например социальная организация фашисткого общества, а теперь к этому тяготеет и нынешнее постмодернисткое, неолиберальное общество.
>=> Общества должны иметь идентичную структуру
Это еще почему?
>* Наука не должна быть отделена от религии
Не совсем так - христианская религия не отрицает науку, а напротив - утверждает. Без религии в обществе и науке придет конец.
>=> Цензура неудобных знаний
Цензура для свободных публичных проявлений общественных пороков.
>* Убеждения для Игоря являются не социальной категорией, а категорией индивидуальной
Я стремлюсь отражать и объяснять позицию Православной Церкви и православного мировоззрения, разработанного философией русского религиозного ренессанса 19-20 веков. И только в этом смысле это является моей личной позицией.
>( http://vif2ne.org/nvz/forum/5/co/211046.htm и ниже)
>=> Решение социальных проблем Игорь видит в обращении к совести каждого отдельного человека. Изначально антисоциологический подход.
В этом я вижу необходимое условие. Т.е. условие, без которого нельзя обойтись.
>Последнее, подробнее: социальные науки подразумевают существование определённых "структур" в обществе, т.е. устойчивых отношений, характерных для массовых и регулярных действий. Для Игоря такие структуры - пустой звук. Его взгляд изначально индивидуалистичен.
Это превратное истолкование.
>Для него не существует общества в научном понимании этого слова: как иерархии структур, имеющей свою - культурную логику (и политическую, экономическую и т.д., как подчинённую).
Научное понимание общества не исключает психологию людей.
>Так что получается весьма превратное представление об общесте
Ежели выбрасить все достижения социальных психологов - то безусловно.
>>Сугубо личное, это когда "ответсвенность несешь только перед собой и богом". Игорь как раз против такой концепции.
>
>Здесь противоречие: либо абсолют бога, либо культурный релятивизм. Выбирайте, что Вам милее.
Ответственность перед своим ближним, перед своим народом - это культурный релятивизм? Нет, это исполнение Воли Божьей. Культурный релятивизм - это постмодернисткая позиция, приближающая всесмешающее царство антихриста.
>>Ну это Вам угодно так интепретировать общение с Богом. Христиантсво - это не закрытое тайное знание, откройте Библию, или томик Григория Паламы, и увидите, как формируется "игорев" человек.
>
>Как существовали христианские общины мы знаем. Есть опыт протестантской Америки.
