Поскольку стиль дискуссии от обсуждения вопросов и позиций все больше скатывается к ругани a la Александр...
>>> Понимаете, пафос Манифеста в отношении семьи совершенно не адекватен знаниям в этой области.
>> Зато адекватен проблемам в этой области.
>Угу, гильотина – лучшее средство от насморка.
Если насморк станет столь значимой проблемой - все может быть ;)
Отмечу однако существенную разницу между гильотиной и "марксистским видением необходимых изменений в семье" :)
а) марксизм, в отличие от гильотины не предполагает необходимым физического устранения "участников процесса"
б) марксизм (по крайней мере в данном вопросе) вообще не предлагает однозначных готовых рецептов
в) марксизм, в отличие от гильотины не предлагает окончательных решений
так что приведеная "аналогия" хромает на обе ноги...
>>> Если бы с т.з. сегодняшнего дня переписывать Манифест, то и в голову ведь не придет писать об уничтожении семьи.
>> Ну это надо посмотреть, кому придет, а кому нет. "Плетка и паранджа" тоже вот одним приходит, а другим нет.
>Так надо смотреть для что и для кого это обозначает. А то вон лапти для одних символ отсталости, а для других символ равнодушия к цацкам.
Плетка, по своей основной сути гораздо ближе к гильотине, чем к лаптям... так что давайте вы уж не про лапти, а про нее родимую конкретно напишите...
>> Еще раз повторяю - в манифесте говорится о:
>> 1. фактическом процессе уничтожения традиционной семьи капитализмом
>Т.е. не о диалектическом присвоении, а о фактическом уничтожении? Если так, то это просто не адекватно реальности.
Что именно неадекватно? Капитализм укрепляет традиционную семью? И 30% неполных семей в современной России или 50% немок, не имеющих детей это факты из альтернативной реальности?
>> 2. фактическом процессе формировании буржуазной семьи и фактической бессемейности у пролетариата
>А это как? У пролетариев 19 века на Западе жен/детей фактически не было?
У многих - фактически (а не формалистически) не было.
>> 3. необходимости переломить данную тенденцию в процессе построения социализма(коммунизма)
>> а) путем уничтожения буржуазной семьи (как средства воспроизводства класса буржуазии)
>;О Типа буржуазия воспроизводится не через право собственности, а семейно?!
Буржуазия как класс воспроизводится, в том числе и через наследование прав собственности. А буржуазный тип мышления (буржуазное мировоззрение) в 19 веке формировался прежде всего через буржуазную семью (телевизора тогда не было).
>> б) формирования новых "обобществленных" механизмов воспроизводства и воспитания для трудящихся ("расширенной семьи")
>Так и капитализм занимается «расширением семьи».
Это ваше утверждение к марксизму отношения не имеет.
>>> Да, общество должно взять кое-какие функции, да надо устранить эксплуатацию, да надо работать над правами женщин и т.д., но ведь и все.
>> Ага, и получим социальную доктрину скажем... Германии. Со всеми теми же нерешенными проблемами...
>Это после устранения эксплуатации?
А ее уже уничтожили? "А пацаны то и не знают..." (С)
Уничтожение эксплуатации как раз и включает в себя в том числе и "расширение семьи"...
