От Сергей Вадов Ответить на сообщение
К Игорь
Дата 10.06.2006 14:54:30 Найти в дереве
Рубрики Ссылки; Тексты; Версия для печати

Re: [2Сергей Вадов]...

Игорь, добрый день!

Газетная площадь ограничена, а событий - много. Тем самым, редактор, помещая новость, в любом случае совершает выбор: какое из множества событий описать. Критерий, которым руководствуется редактов, может быть разным: например, можно пытаться описывать типичные события. А можно пытаться подгонять события под какую-то конкретную идеологию. У меня, к сожалению, нет сейчас доступа к базе советских газет, поэтому вынужен рассуждать бездоказательно. Ясно, что во время войны подвиги совершали разные люди: комсомольцы и некомсомольцы, атеисты и верующие, как сторонники, так и противники колхозного образа жизни и т.д. Редактор может выбрать стратегию: стараться помещать по возможности разнообразные истории про героев разных национальностей, вероисповеданий и т.д. Другая возможная стратегия: пытаться анализировать, какие представители каких групп совершают подвиги чаще, и про них и писать чаще. Третья возможная стратегия: заранее принять решение (или получить его сверху) о том, каков "правильный" потрет героя, и из всей массы событий отбирать именно те, которые подтверждают сей портрет.

Аналогичным образом и с предательством: часть граждан СССР стала сотрудничать с фашистами. Не беру сейчас сложный вопрос территорий, присоединенных к СССР незадолго до 1941 года и народов, этнически и исторически более близких к немцам; для русского же человека переход на другую сторону в войне с фашистами есть однозначно осуждаемое предательство. К сожалению, таких случаев тоже было много - т.е. можно ожидать, что среди предателей также есть комсомольцы и некомсомольцы и т.д.

Независимые газеты были в СССР запрещены, а в государственных газетах советская власть обязала редакторов действовать именно по третьей стратегии: по возможности подбирать героев из числа комсомольцев или членов ВКП(б), детей крестьян или рабочих и т.д.; равным образом и при описании предателей (как правило, когда их уже поймали) публичного описания удостаивались в первую очередь те, которые соответствовали заранее заданному "портрету предателя" - по социальному происхождению: выросший в семье кулаков, дворян или на худой конец интеллигенции и т.д.

В ситуации, когда кто-то совершил выдающийся даже по меркам ВОВ героизм, на следующем этапе развития этой стратегии редактор может начать для создания правильного имиджа героя о чем-то умалчивать. Например, если герой писал письма домой на "правильном" с точки зрения советской власти алфавите, письмо можно и опубликовать в местной газете. А если на "неправильном" - ничего не опубликовать. Если социальное происхождение героя "правильное" - написать, что он из семьи потомственных рабочих, отец - большевик с дореволюционным стажем и дать с ним интервью. А если "неправильное" - ничего не написать. Естественным логическим завершением такого подхода становится прямая ложь - когда человека с "неправильным" отчеством пишут с другим отчеством, прямо искажают слова человека, сознательно идущего на смерть, если они посвящены Богу, а не И.В.Сталину и т.д.

Еще раз повторюсь: за неимением доступа к фактическому материалу статус утверждения о том, что советская власть заставляла редакторов пользоваться именно вышеуказанной стратегией есть гипотеза. Если Ваша гипотеза другая, напишите, пожалуйста.

> Приведите пример сокрытия советскими СМИ важной информации во время войны.

Отвечать на этот вопрос можно с двух возможных позиций:

Позиция1: цель есть выиграть войну, а народ есть средство, надо так писать статьи в газетах, чтобы способствовать скорейшему выигрышу. Т.е. отношение в стиле высказываний современных военкомов: "качество поступающего призывника в последнее время снизилось".

Позиция2: газеты должны писать информацию, важную именно для людей (а не для властей). Естественно, иногда цели властей и цели людей могут совпадать (победить в войне) - но иногда интересы конкретного человека (отвезти ребенка в больницу) могут и не совпадать с целями властей (в целях борьбы с дезертирством расстреливать или разворачивать всех, движущихся на восток без специального разрешения).

С точки зрения первой позиции начать правильно с "победителей не судят" - в конце концов, несмотря на все особенности власти в 40-ых годах, войну-то выиграли, что неизбежно заставляет любую критику сравнивать с этим результатом. Возьму на себя смелость сказать, что если бы советская власть давала более разносторонние портреты героев, и не противопоставляла бы одну часть народа другой, это бы способствовало бОльшему объединению людей. Если юноша, читая в газетах описания героев, может встретить и то, которое может примерить на себя и свою семью - воспитательное воздействие на него было бы больше, шансов, что он сам в критической ситуации проявит себя достойно и станет героем, выше. К счастью для советской власти, люди разделяли в уме Россию и коммунистов - и понимали, что сейчас надо на время отложить дискуссию о правах верующих и все прочие спорные вопросы, и сплотиться вокруг имеющейся власти, чтобы Родину отстоять.

С точки зрения второй позиции советская власть даже о начале войны объявила позже, чем это стало известно. Тут я знаю историю из первых рук: к родственнику забежал в ночь с 21 на 22 товарищ какой-то нерусской национальности (забыл), слушавший, за неимением советских радиостанций на родном языке, зарубежное радиовещание. Там объявили, что немцы напали на СССР; они всей компанией успели снять деньги в сберкассе (решение о запрете снимать деньги было принято с некоторой задержкой), и даже что-то там купить на них относительно полезное. После этого советская власть занижала масштабы потерь, объявляла о потере городов с значительной задержкой, и в целом освещала войну необъективно. Даже в 1986 году власти объявили с задержкой о событиях в Чернобыле, и граждане в первые дни ездили фотографироваться на фоне реактора, что уж говорить о 40-ых годах. Кто имел альтернативную информацию, мог принять какое-то адекватное решение, кто не имел - часто попадал под общую гребенку (которая, может быть, была в среднем и правильна - но в конкретном случае человека могла быть и ошибочна). Вероятно, если бы были альтернативные газеты - могли бы написать, что хлеб нонче плохой и будет еще хуже, и разъяснили бы, какие листья в данной местности можно хоть как-то употребить в пищу, а какие нет, как их заготавливать и т.д. Для советской власти признание ухудшения качества хлеба означало расхождение с официальной идеологией ("и на вражьей земле мы врага разгромим малой кровью, могучим ударом"), и совет заготавливать лебеду (как и другие фиксации ошибок) происходили с значительной задержкой. Из сводки НКВД о настроениях в Ленинграде: "Газетам больше не верят, поскольку население многократно убеждалось в лживости печатных материалов" (31 октября 1941-го). Голод в Ленинграде начался уже осенью 1941-го, хотя партийные руководители заверяли, будто продовольствия хватит на несколько лет." [1]

> Насколько помню, Сергею Георгиевичу и большинству других патриотических граждан дали отлуп именно во время "перестройки и гласности". И Кожинов про то же пишет.

Простите, не понял Вашу мысль. По-моему, во время "гласности" продолжал действовать (хотя и несколько ослабший) тот же механизм цензуры, что и в СССР - опубликовать что-либо, не соответствующее линии партии, было затруднительно. Или, на Ваш взгляд, ситуация ухудшилась именно в 1986 году, а до этого можно было свободно вести в газетах дискуссию, и опубликовать мнение о том, что какие-то действия партии неправильны ?

> Воспоминания Жукова я читал. В политических вопросах он старается придерживаться взглядов хрущевской поры. Не знаю - чего там могли рецензировать.

Вопрос редактирования цензурой "Воспоминаний и размышлений" Г.К.Жукова исследован, есть обстоятельная книга Владимира Карпова, из которой привожу (простите, что длинную) цитату [2]:

"Приложили свои въедливые перья дописчики и советчики и к воспоминаниям Жукова. Это не предположение - я даже беседовал с некоторыми из них. Жуков незадолго до смерти с грустью сказал: "Книга воспоминаний наполовину не моя". Это подтверждается в статье доктора исторических наук, генерал-лейтенанта Н. Г. Павленко, опубликованной в No 11, 1988 г., "Военно-исторического журнала". Профессор Павленко был в шестидесятых годах главным редактором этого журнала, он человек широко информированный об официальных и неофициальных делах и разговорах в военной среде после войны. Николай Григорьевич не раз встречался с Жуковым. В застойные времена о многих закулисных делах, касающихся книги Жукова, говорить было нельзя. Вот что наконец смог написать Павленко лишь в 1988 г.: "...из рукописи вопреки авторской позиции выбрасывались многие критические мысли, связанные с деятельностью И. В. Сталина, репрессиями, недостатками и просчетами в войне и т. д.

Еще до выхода в свет мемуаров Г. К. Жукова у руководства на Старойплощади были разные точки зрения на труд полководца.Например, член Политбюро ЦК КПСС М. А. Суслов, ведавший в те годы идеологией, считал, что никакими купюрами изменить содержание книги Г. К. Жукова нельзя. Ее лучше не издавать совсем. Других взглядов придерживался Л. И. Брежнев. Он в конечном итоге и дал разрешение на публикацию. Но раньше, чем это произошло, над ней довольно основательно "потрудились" две группы доработчиков (из Главного политического управления Советской Армии и Военно-Морского Флота и из Военно-научного управления Генштаба)... они выписывали и вычеркивали все то, что считали нужным Как потом вспоминал один из руководителей группы доработчиков генерал М. X. Калашник, они "устраняли" недооценку партийно-политической работы в мемуарах Г. К. Жукова.

После того как усердно потрудились доработчики, готовая рукопись долго не посылалась в набор. Редактор А. Д. Миркина, работавшая над рукописью Жукова, рассказывала и в печати и мне, почему происходила задержка. (Кстати, с благодарностью должен сказать о том, что Анна Дмитриевна Миркина читала и рукопись этой моей книги.) Она рассказывала: работникам редакции дали понять - Брежневу очень хочется, чтобы маршал упомянул его в своих воспоминаниях. Но вот беда, за все годы войны Жуков ни разу на фронте не встречался с.
Брежневым. Георгий Константинович просто не знал, что в какой-то армии существует такой полковник-политработник. Как быть? Без выполнения просьбы Генерального книга не пойдет. Тогда написали, что, находясь в 18-й армии генерала К. Н. Леселидзе, Жуков якобы хотел "посоветоваться" с начальником политотдела армии Л. И. Брежневым, но, к сожалению, его в штабе армии не было, "он как раз находился на Малой земле, где шли тяжелые бои". Миркина сказала, что, когда Жукову показали этот "довесок" и попросили согласиться, чтобы ускорить выход книги, маршал уступил и горько усмехнулся: "Умный поймет".

Еще до того, как мне стали известны вышеприведенные подробности "доработки" рукописи Жукова, я, внимательно читая и перечитывая воспоминания маршала, видел многие страницы "не его текста", они выделяются своей чужеродностью, казенностью, тенденциозностью содержания. Встречаются и такие суждения, которые невозможно посчитать за жуковские, они противоречат его взглядам, характеру, убеждениям. При чтении и анализе таких мест у меня все сильнее укреплялось желание познакомиться с первоначальной рукописью Жукова. Я предпринял немало усилий, чтобы найти ее, но обнаружить рукопись не удавалось ни у родственников, ни в архивах. Это само по себе еще больше распаляло не только мое любопытство, но и убеждение - что-то не так в этом исчезновении рукописи. Почему ее прячут? Кто и зачем? И если это так, то в рукописи, наверное, много такого, что не случайно прячется. И я стал искать Искал долго, упорно и терпеливо. Несколько лет. И вот однажды очень хороший и добрый человек мне сказал:
- Я знаю, вы работаете над книгой о Жукове, может быть, вам интересно будет познакомиться с его первоначальной рукописью. Ксгати, в ней многое поправлено, а вам, наверное, небезынтересно узнать подлинные суждения Георгия Константиновича.
Я не верил своим ушам! Неужели это не сон? Стараясь быть сдержанным (а внутри все кричало: Неужели? Неужели нашел?!), я ответил, что мне будет и полезно и интересно познакомиться с рукописью. Но точно ли это оригинальный вариант?
- Не сомневайтесь,- самый первый, с замечаниями на полях лиц очень высокопоставленных и с ответами на эти замечания самого Жукова
Я готов был оставить все дела и кинуться за этой рукописью, но разговор этот произошел во время заграничной командировки, в далеком Буэнос-Айресе. Я потерял покой, не мог дождаться возвращения на родину. Мне не верилось, я боялся, что не сбудется, что-то помешает мне получить рукопись для ознакомления.
Опасения мои оказались не напрасны - хороший, добрый человек засомневался, его смущали замечания на полях рукописи, сделанные людьми и сегодня очень влиятельными. Я дал слово никогда никому не называть имени хорошего, доброго человека, что свято выполняю. Еще и еще раз выражаю ему благодарность от себя и от читателей за то, что он сохранил и дал возможность нам ознакомиться с подлинными мыслями и суждениями Жукова, которые дают нам возможность в какой-то степени восстановить и
справедливость и образ Георгия Константиновича. Хочу привести только один пример, подтверждающий бесценность находки. Характер человека проявляется в поступках, в манере речи, в жестах и даже в походке. Общественные поступки и дела показывают характер и масштабы
личности. Рассуждая так, я заходил в тупик, читая в мемуарах Жукова такую фразу: "Массовое выдвижение на высшие должности молодых, необстрелянных командиров снижало на какое-то время боеспособность армии" И только вскользь, как бы мимоходом, о массовых репрессиях, о погибших талантливых сослуживцах, которых так не хватало в боях! Что это - нежелание "ворошить"? Хотел написать - "трусость", но с именем Жукова это так несовместимо, что, как говорится, рука не поднимается написать такое. Тогда - что же? Почему мужественный, всегда самостоятельно мысливший маршал не написал подробно об этой страшной беде нашей армии? Почему?!

Ответ я нашел в его рукописи. Все он написал! И отношение свое высказал крепко и прямо - по-жуковски. Например, опубликованная в книге маршала глава "Командование 3-м кавалерийским и 6-м казачьим корпусами" занимает 10 страниц, а в рукописи - 29. В книге это чужой, не жуковский по стилю и содержанию текст - сухой газетный отчет о некоторых международных событиях и становлении советской военной промышленности А в рукописи говорится честно и безбоязненно о репрессиях, которые опустошали ряды командного состава
Красной Армии, и как сам Жуков едва не угодил в сталинскую мясорубку."

> Хотелось бы узнать - откуда у Вас представление о том, что будто бы все, кто писал мемуары сильно или хоть сколько-нибудь заметно расходились взглядами с цензорами или рецензентами. И что из их произведений многое убрали.

В советское время был анекдот: "Колебались ли Вы от линии партии?" - "Да, колебался вместе с линией партии!". Цензура пропагандировала текущую версию "правды", а воспоминания пишут люди пожилые, воспитанные на предпредыдущей версии "правды". Где в воспоминаниях о событиях 1917 года фамилия Троцкого? Можно по-разному относиться к оценке его деятельности, но трудно отрицать, что он в то время считался важным участником событий, его знали много людей. А у нас даже в Большой Советской Энциклопедии не было статьи "Троцкий". Троцкизм статья есть, а Л.Д.Троцкий - нет. Другой пример работы цензуры: где в воспоминаниях о битве под Москвой фамилия Власов? Это одно из моих юношеских потрясений (дома сохранился альбом издательства искусство 1942 года выпуска, посвященный битве за Москву, где в числе статей о ведущих полководцах этого этапа есть и фотография Власова, и восхвалительный текст). Насколько можно судить, в битве за Москву он играл важную роль, и, вероятно, запомнился многим.

> И даже можно купить красочную книгу для детей про историю второй мировой войны, где про Курскую и Сталинградскую битву в основном тексте даже не упоминается ни слова, только в сносках. Зачем нашим детям такие книги?

Плохие книги сейчас действительно доступны (как и раньше были доступны). Но хорошие-то тоже доступны, и именно это важно! Вода в луже чрезвычайно доступна - просто не надо ее пить...

> Второе - не поскажите - куда делись многочисленные художественные книги про войну и в том числе для детей ?

Мне не очень нравится жанр художественного описания исторических событий (а для детей считаю его скорее вредным, чем полезным), поэтому затрудняюсь дать оценку. Однако, понимаю, что есть и другое мнение, есть и ценители таких книг. Ну и замечательно - ведь сейчас, к счастью, свобода, и каждый сам решает, какие книги покупать себе и ребенку, доступны самые разные - от полного мусора до весьма хороших, как наши, так и иностранные. Возможно, вам будет интересен мой опыт: есть отличные сайты www.findbook.ru (объединенный прайс-лист русских интернет-магазинов, включая букинистические) и www.bookfinder.com (американский прообраз, работает на данный момент заметно лучше). На них можно быстро и удобно найти почти любую книгу, выбрать, где она подешевле и в хорошем состоянии, и купить. На этой неделе приехала долгожданная книга "Earth from the air" с потрясающими фотографиями разных мест Земли, вся семья под впечатлением. В России такая книга стоит больше $100, а там удалось купить через сайт б/у в идеальном состоянии заметно дешевле даже с учетом доставки.

>>Что за странная идея - сравнивать с "МК" ? Ведь сегодня свобода, Вас никто не вынуждает читать эту газету (давно ее не читал, несколько лет назад она была совершенно абсурдна). Сейчас ведь доступны гораздо более серьезные и качественные статьи и книги, пользуйтесь этой (возможно, временной) возможностью !
>
> В самом деле - сейчас доступны качественные центральные газеты и книги? Какие именно Вы считаете более серьезными и качественными, чем "МК". Потому что лично я не знаю сейчас качественных центральных газет, кроме малотиражной Совраски и Завтра. Может поскажете, что именно я упустил ?

Качественных русскоязычных газет я не знаю (одно время "Коммерсант" был более-менее, но сейчас и он пишет необъективно). С газетой "Советская Россия" знаком, и считаю крайне некачественной - по-моему, они занимаются ровно тем, же, чем и при советской власти, т.е. подбором из всего множества фактов тех, которые соответствуют позиции главного редактора. Просто раньше позиция была "у нас все хорошо", а теперь "у нас все плохо". Собственно, познакомился я с ними при следующих обстоятельствах: фирма, в которой я работал, делала ряд аналитических обзоров для крупной региональной компании (входящей в десятку в своем регионе). Одной из тем было изучение, как в прессе освещена компания, и как - конкуренты. "Советская Россия" была в числе газет, в которых названия конкурентов освещалась, а компании - нет. Такое явление встречается нечасто (обычно либо освещена деятельность только одной компании в резко положительном или отрицательном ключе, либо более-менее равномерно все). Это не входило в мою область деятельности, но вопрос заинтересовал всех, потом слушал доклад об этой ситуации. Выяснилось, что названия конкурентов упоминаются в основном в связи с задержкой зарплаты. Отчего же они ничего не писали о компании? Да от того, что там пришел новый менеджмент, часть инвестиций западные, в долгосрочной перспективе вообще выход на IPO планируется - никаких задержек зарплаты, естественно, не было (что было на тот момент в отрасли нетипично). Т.е. их корреспондент приезжал в регион, общался с сотрудниками различных предприятий - от одних получал информацию о наличии задолженности по зарплате, а от других - об отсутствии задолженности. И публиковал только первое! Наличие в области частного предприятия, в котором зарплату платят вовремя - для "Советской России" не новость, это не укладывается в их стереотип "частники - плохие", поэтому замалчивается. Можно ожидать, что у постоянных читателей "Советской России" сложится впечатление о том, что везде на частных предприятиях задерживают зарплату, что неверно - беспристрастный наблюдатель признал бы, что имеются предприятия обоих типов. Предполагаю, что механизм ровно тот же, как был раньше - приезжает в область корреспондент, и описывает потом один благополучный колхоз - вне зависимости от того, все ли колхозы в этой области благополучные, или половина, или это один потемкинский, а в остальных полный развал.

> У себя на книжной полке я могу найти более качественные книги, так как мой отец этим увлекался. Но они все советского издания, кстати не только советских, но и иностранных авторов. Меня сильно удивило Ваше незнание того, что в СССР можно было прочитать труды немецких историков про ВОВ, например объемная книга Итоги "Второй мировой Войны" - сборник статей немецких авторов, издававшаяся совершенно свободно.

Прошу прощения, неточно выразился. Книги зарубежных авторов в СССР издавались. Но все они должны были укладываться в текущую версию "правды". Воспоминания американских или немецких военачальников (равно как и в целом книги авторов, имеющие другой взгляд на события, чем официальная "правда" в СССР) стали доступны только после перестройки. Позвольте рекомендовать Вам книгу воспоминаний немецкого министра вооружений Шпеера "Третий рейх изнутри", а также книгу воспоминаний командующего войсками США Эйзенхаура "Крестовый поход в Европу". Правда, я всего две книги про войну в последнее время прочитал (именно эти), но обе рекомендовал хороший человек, и обе прочитал с большим интересом, видно, что авторы болеют за свое дело (пусть и отличающееся от моего), и вдумчиво пытаются разобраться в хитросплетениях войны.

> Сейчас таких же качесвтенных книг про войну и не встречал. Давайте сделаем так, я представлю Вам список хороших книг про войну, издававшихся в советское время большими тиражами, а Вы подскажете мне, где их сейчас можно купить

Я не очень увлекаюсь историей ВОВ, и книги на военную тему читаю эпизодически, как правило, если в них затронуты смежные интересные мне темы. Не скажу за книги по войне, но в интересующие меня советские книги через www.findbook.ru (или www.alib.ru, специализирующемся именно на старых книгах) удается купить почти всегда. Интересный эксперимент - можно попросить Вас попробовать 3-4 названия книг про войну, которые Вам кажутся качественными, попробовать поискать на этих сайтах ? Любопытно, насколько доступны советские книги по истории (технический момент: если название сложное, лучше искать по автору).

> или ответите на вопрос - почему они сейчас почти не издаются. И заодно постарайтесь ответить нга вопрос - почему я должен это ценить. ("Как же не ценить это?")

Что касается до тиражей издаваемых сейчас книг, то те числа, которые написаны на третьей странице обложки, по общему мнению, часто занижены (в целях уклонения от налогообложения), и судить по ним о реальном тираже затруднительно; кроме того, многие перешли на чтение с экрана или распечатку и чтение с бумаги - я и сам часть редкоиспользуемых книг подарил в библиотеку, обнаружив, что при наличии книги и файла удобнее пользоваться файлом. Ценить же, на мой вкус, доступность - если человек какой-то темой интересуется (не обязательно исторической), сейчас достать почти любую книгу или статью по этому вопросу, что нашу, что зарубежную, вполне посильно. Я не слышал от знакомых, интересующихся историей, что им хотелось и не удалось найти какую-то книгу (а несколько раз лично разъяснял гуманитарным товарищам, что купить в США книгу через интернет совершенно просто и доступно). Вот Вы интересуетесь историей Великой Отечественной - скажите, у Вас есть список книг, которые Вы бы хотели прочитать, но, приложив разумные усилия, не смогли найти ?

С уважением,
Сергей Вадов

[1] http://main.izvestia.ru/culture/27-03-02/article16258
[2] http://lib.ru/PROZA/KARPOW_W/zhukow.txt