|
|
От
|
Durga
|
|
|
К
|
Сергей Вадов
|
|
|
Дата
|
01.06.2006 17:13:49
|
|
|
Рубрики
|
Ссылки; Тексты;
|
|
Re: Я был...
Привет
Представьте себе, что кто либо в 1989-м году стал бы говорить, как он любит коммунистическую партию, всех советских чиновников, нуменклатуру и лично Горбачева - вы бы ему поверили? Такая страстная любовь к остаткам кондовой советской идеологии наверняка показалась бы вам либо фальшью, либо идиотизмом. Точно также когда вы идете в явно идеологический центр и излагаете кондовые идеологические мысли не забыв упомянуть свет очей наших американцев в лучшем свете у меня создается такое ощущение. Ведь известно, что литовнцы настроены против СССР и русских, и за американцев, а потому и идеология такая.
>> Вам не кажется, что вы настроены фальшиво? Это вы американцев с их Абу-Грейбами хотите стоячим карцером испугать? Нашли цивилизованных....
>
>Durga, добрый день!
>Долго думал, как Вам ответить. Можно попытаться сравнить впечатления людей, описавших свое пребывание в тюрьме Абу-Грейб и Ленинградской спецпсихбольнице - но решил не делать этого, ибо не в том суть. Ключевая разница в том, что американцы тюрьму Абу-Грейб пережили - когда газетчики (кстати, американские) об этом раструбили, была назначена комиссия, много кого уволившая, а тех, кого удалось идентифицировать, отправила под суд. Суды идут до сих пор, пока есть 2 приговора (3 года и 10 лет).
Давайте тогда говорить, что СССР и КГБ мы тоже пережили и не суда там какие-нибудь, а пол страны за это развалили (разваливая страну то и дело приговаривали - это вам за репрессии, это вам за репрессии). Что не мешает и сегодня ментам или ФСБ заниматься пытками. Точно также те разборки не мешают и не помешают американцам иметь тюрьмы в Гуантанамо и проч.
>Тем, кого в Абу-Грейб унижали, американское государство выплатило компенсацию. Предпринят ряд мер к недопущению подобного в других тюрьмах (или по крайней мере об этом объявлено). Сложно сказать, насколько меры окажутся эффективными - но в целом уровень виден.
Уровень чего вам виден? Я вижу в этом только уровень безграничного американского лицемерия. Потому как другие тюрьмы у них существуют. Можно подумать, что про Абу-Грейб пронюхали журналюги и потому пришлось принимать меры (кстати и Сталин вовсю принимал меры, если информация о пытках появлялась, только сейчас эти меры репрессиями называют) но зная уровень американской наглости гораздо больше похоже на правду, что операция "мир узнает про Абу-Грейб" есть просто одна из манипулятивных программ американской военщины.
>Сравните с отечественной ситуацией - Владимир Буковский, лично ознакомившийся с условиями содержания Ленинградской спецпсихбольницы, решил собрать впечатления других пациентов.
Вы знаете у фамилии автора такое расширение, что невольно вспоминается пословица "на воре и шапка горит". Нашли б кого еще что-ли, а то ведь несерьезно както.
>Попытки донести информацию до советских властей успехом не увенчались, хоть просили разобраться в этом многие уважаемые люди. Буковский переправил книгу на Запад - и после этого пошел по статье "антисоветская агитация и пропаганда".
Ну и кому же доверять? Кстати вроде про музей было, причем здесь буковский?
>Суд отказался удовлетворить его ходатайство привлечь в качестве свидетелей лиц, которые видели там ситуацию лично (по вызвавшим особый шум делам советская власть была вынуждена изредка пускать родственников), и вообще отказался обсуждать, что конкретно из написанных в книге утверждений неправдиво - вместо этого дело засекретили, отказали ему в привлечении адвоката (допуска не имела), никого не пускали в зал суда даже на открытые части, куда обязаны были пускать (мест нет!!) и т.д.
>Результат: взгляды Буковского еще более радикализировались (хорошего человека, неравнодушного к судьбе страны, бессребреника, готового идти за свои убеждения в тюрьму - фактически силой загнали в лагерь противников советской власти), в среде интеллигенции увеличился страх высказать свое мнение (раз за требование открытого суда над Синявским можно оказаться в психушке, то что вообще можно говорить без риска?), врачи, забывшые клятву Гиппократа, продолжали работать в Ленинградской спецпсихбольнице и в целом система находящихся в структуре МВД СССР (не МинЗдрава!) спецпсихбольниц продолжала работать.
>Подозреваю, что мы и по сию пору не провели никакого расследования, никого не осудили и даже выговор не объявили, и не выплатили ни копейки ни одному пострадавшему.
Насчет копейки это вы к делу. Теперь осталось только вспомнить холокост.
>Вывод: разница в событиях (как именно издевались над людьми) была, но не такая существенная, а вот разница в реакции по отношению к совершим гнусное дело и по отношению к жертвам - очень существенная.
Действительно разная - мы раздолбали свою страну, а американцы держат свои тюрьмы и в ус не дуют
(ну да, пытаем террористов, и что?).
>Сергей Вадов