>>>А что тут обсуждать – это отношение весьма простое – без развитого пролетариата и без развитой крупной промышленности социалистическая революция в России не возможна -
>>
>>В каком смысле?
>
>В каком смысле что? В 1875году организованного фбрично-заводского пролетариата было мало, все больше артельки да мануфактурки – России еще предстояло пройти определенный путь буржуазного развития – бурное железнодорожное строительство 80-х. промышленный подъем 90-х и монополизацию 1909-1913.
и превращение в капиталистическую страну в течении 20-го века. Но проклятые черносотенцы-большевики весь марксизм испортили. Марксист Аксельрод прямо так и указывает:
«… И все это проделывалось под флагом марксизма, которому они уже до революции изменяли на каждом шагу. Самой главной для всего интернационального пролетариата изменой их собственному знамени является сама большевистская диктатура для водворения коммунизма в экономически отсталой России в то время, когда в экономически наиболее развитых странах еще царит капитализм. Вам мне незачем напоминать, что с первого дня своего появления на русской почве марксизм начал борьбу со всеми русскими разновидностями утопического социализма, провозглашавшими Россию страной, исторически призванной перескочить от крепостничества и полупримитивного капитализма прямо в царство социализма. И в этой борьбе Ленин и его литературные сподвижники активно участвовали. Совершая октябрьский переворот, они поэтому совершили принципиальную измену и предприняли преступную геростратовскую авантюру, с которой их террористический режим и все другие преступления неразрывно связаны, как следствие с причиной.
Большевизм зачат в преступлении, и весь его рост отмечен преступлениями против социал-демократии. Не из полемического задора, а из глубокого убеждения я характеризовал 10 лет тому назад ленинскую компанию прямо, как шайку черносотенцев и уголовных преступников внутри социал-демократии… А мы противники большевиков именно потому, что всецело преданы интересам пролетариата, отстаиваем его и честь его международного знамени против азиатчины, прикрывающейся этим знаменем… В борьбе с этой властью мы имеем право прибегать к таким же средствам, какие мы считали целесообразными в борьбе с царским режимом…
Тот факт, что законность или необходимость этого крепостнического режима мотивируется, хотя бы и искренно, соображениями революционно-социалистическими или коммунистическими, не ослабляет, а усугубляет необходимость войны против него не на жизнь, а на смерть, - ради жизненных интересов не только русского народа, но международного социализма и международного пролетариата, а быть может, даже всемирной цивилизации…
Где же выход из тупика? Ответом на этот вопрос и явилась мысль об организации интернациональной социалистической интервенции против большевистской политики… и в пользу восстановления политических завоеваний февральско-мартовской революции».
>>В 1917г. была развитая крупная промышленность?
>
>Была,
Конечно была. Ничего что выпускала по полтуфли на человека в год, но была развитая. Раз революция произошла то примазавшаяся к ней часть марксистов будет раздуая щеки говорить что развитая промышленность была. Ну а непримазавшаяся часть марксистов скажет что революции не было, а была сплошная черносотенная измена мировому прави... пардон, пролетариату.
>>Развитый пролетариат?
>
>Соответственно промышленности.
Точно. промышленность соответственно революции, а пролетариат соответственно промышленности. Марксистские демагоги любое условие под ответ подгонит. Лишь бы от корыта не отгоняли.
>>Вы можете мне сообщить долю рабочих в населении на 1917г?
>
>За 1917 год не скажу (и вел ли кто-нибудь тогда статистику по среди великой русской катастрофы), а вот за 1913 приведу – общая численность наёмных рабочих свыше 15 млн. чел., в том числе около 4 млн. фабрично-заводских и железнодорожных рабочих при населении в 169,4 млн. человек.
Во как. 4 миллиона полукрестьян-полурабочих с кучей родственников в деревне против 145 миллионов крестьян, и 10 миллионов солдат - революция конечно "пролетарская". В 1881 году была бы не пролетарская, а вот в 17-м точно "пролетарская". На условия не надо обращать внимания. Условия выводятся из "правильного" ответа.
>>Было бы любопытно посмотреть, сравнить.
>
>Вас вообще какой вопрос интересует? Почему в 1875условий для социалистической революции не было, а в 1917 были? Или почему в западной Европе социалистической революции не произошло, а в России произошла. Отвечал на оба,
То что условий для пролетарской революции не было в 1875 не может служить доказательством что они были в 1917. А других доказательств у вас нет. Они все у нас. Крестьян в 40 раз больше чем рабочих, промышленности никакой, органы самоуправления чисто крестьянские.
> но на второй отвечу еще раз – Россия была слабым звеном в империалистической системе – с одной стороны в России сложились развитые монополистические формы капитала, с другой стороны российский капитализм структурно зависел от капитализма Запада, на Западе капитализм достиг предела своего развития
Откуда берутся такие непуганые марксисты? И что, с 1917 года западный капитализм совсем не развивался если уже тогда "достиг предела"? И Вы полагаете такую туфту навязывать образованным людям в 21-м веке? Да еще страстным шепотом убеждаете не ломать вам халтуру?
>>Само по себе использование западных станков ничего не говорит.
>
>Так не только станки но и способ их использования был взят из капитализма
Капитализм - это рынок средств производства, денег, земли и рабочей силы. Паровоз или конвейер - не капитализм.
>Весомое – может быть то это вес порядком подтаял. А вот разумное ли? К сожалению с задачей разумного описания и разрешения нынешнего положения дел КПРФ не справляется.
И это не удивительно. Слишком много в ней марксистов, которым лень думать и читать научные книжки, плевать на Россию, но хочется продолжать вешать на уши лапшу позапрошлого века и получать за это пайку от того хозяина которого пошлют "объективные законы".
