>>>Абсолютно растущий, а затем - стабильно высокий тэк обеспечивает
>>>растущие абсолютно же другие отрасли. Сами-то они уже толком расти не
>>>могут, а за счет импорта - пока держатся.
"ами-то они уже толком расти не могут" - это некий факт, который нужно ПРЕДЪЯВИТЬ. А как интерпретационный вывод из рассмотренных до сих пор нами фактов (рост импорта, падение экспорта, причем только ОТНОСИТЕЛЬНОЕ) не следует однозначно. Вообще, гипотезы всякие нужныи, гипотезы всякие важны. Но это ЕДИНСТВЕННАЯ гипотеза, которую ты вообще рассматриваешь. И не только в данном вопросе, а систематически. Ты просто притягтваешь все факты к одной версии, что выводит тебя за рамки процесса под названием "наука". Детали ниже.
>k> мы с тобой уже считали. Суммарная доля импорта с запада в
>k> собственном машиностроении ~ 5%. Это только присадка.
>k> Продублированная.
>
>Это передовые технологии, т.е. те, которых мы создать не можем.
(1) таких ФАКТОВ не только ты, вообще никто до сих пор не предъявил. Такой сильный вывод может быть только обобщающим по ОЧЕНЬ большому и трудоемкому исследованию, до которого либеральные идеологи вроде тебя никогда не "опустятся".
Те примеры, что знаю я - а я их со временем узнаю все больше и больше, говорят скорее об обратном:
- Брестсткий завод "Газоаппарат". Там в начале 80-х поставили французкое оборудование. Брестские плиты хорошие, слов нет. Но СССР сам выпускал газовые плиты, похуже, но на них можно было без проблем готовить. Резюме: отставание - есть, зависимости нет, т.к. (а) технология продублирована (б) импортирована НЕ система жизнеобеспечения, а роскошь.
- Японские линии по пр-ву кварцевых генераторов (Углич). Технология продублирована, это НПО "Фонон", у меня теща работала в его филиале в Душанбе. Качество наших генераторов, по словам тещи, дерьмовое, но "японские" еще хуже, потому что покупали дешевые устаревшие линии. Резюме: отставание - есть, никакой зависимости нет, так есть дублирование а роскошь и не получили вовсе :)
- Японские прессы для завода камаз. Зачем вообще покупали непонятно - они стали ломать наши листы, пришлось разрабатывать новый стандарт листа. Резюме: чистое любопытсво (посмотреть, как делают "они"), других причин не вижу.
- импорт оборудования для текститльной промышленности. Как выяснилось, это оборудование ТОЛЬОК для "нетканых материалов тип тканей". Отставание - есть, острой необходимости ликвидировать - нет. Роскошь в чистом виде - 20% прироста призводства к концу 80-х при удвоении годовых поставок в отрасль за 2 пятилетки. Роскошь свержирного Запада. Без нее не только можно, но и НУЖНО было жить.
(2) В принципе, это продолженпие 1. ОТСТАВАНИЕ никак на означает "необходимость" импорта, ТЕМ БОЛЕЕ не означает кризисной (а тем более катастрофической) ситуации. Тут важно научиться минимально чувствать пропорции реальной жизни. Только ученому, в отличие от идеолога, важны ВСЕ пропорции в динамическом процессе сложной системы, процессе, а не ловко выдранный клок.
В каком году сбили Пауэрса? В 61. Прошло уже 15 лет холодной войны, на вооружения расходовалось заведомо НЕПРОПОРЦИОНАЬНО много даже по ср. с поздним советским периодом. и все равно жестокое отствание -- несколько лет самолеты - разведчики Запада безнаказаоно "бороздили просторы". Но, значит, в "мирных" технологиях отставание было еще больше, поскольку меньше было инвестиций. И ничего, страна жила и развивалась в СОБСТВЕННОМ времени, постепенно, не спеша, ликвидируя одно оставание за другимю. К 80-м только роскошь и осталась. отставание только в роскоши. Очевидно, если система может жить и развиваться в уловиях отставания в ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМОМ, то отсавание в роскоши уж как нибудь переживет, не растает.
НеЖЕЛАНИЕ рассматриватть системы в динамике, статическое видение - уже второй признак того, что в науке тебе делать нечего.
(3) Альтернативная же гипотеза о природе наращиания экспорта нефти\газа и соответсвенно, импорта оборудовния\шмоток вытекает из минимального знания советской послевоенной истории. СССР слишком много тратил на гонку вооружений. И Брежнев, так же как и Сталин в начале 30-х понял, что чуть ли не главное направление вво нутренней политике - это ВНЕШНЯЯ политика, ликвидация европейского пртивостояния.
В 1969 году в ФРГ впервые к власти пришла СДПГ после четверьтвекового засилья правых. И впервые появилась возможность снизить накал европейского противостояния. Как? использовать острую нужду жирного развитого мира в топливе, подсадить их на нашу нефтегазовую иглу. Любопытно, что когда Брежнева спросили, не слишком ли много мы экспортируем газа немцам, он усмехнулся: "разрядка дороже". О каких-то "технологихя" речь не шла даже близко. Леонид Ильич откинулся бы на пару лет раньше, если бы услышал версию, что мы продаем немцам газ ради импорта оборудования. Т.е., оценке тогдашнего руководства, БЕЗ экспорта топлива, СССР потратил бы его, но НЕ на развитие себя, а на войну, причем еще больше.
Поэтому СССР не "экспортировал газ, ЧТОБЫ покупать оборудование", а "покупал оборудование ПОТОМУ ЧТО надо было экспортировать газ". Разумеется, было бы лучше экспортировать что-то другое, но ввиду ОЧЕВИДНОГО отставания в одних отраслях и тотальной занятости рынков, где не было отставания, это было затруднительно. НО, - опять же см. п2 - оставание САМОМ ПО СЕБЕ, в динамике, не означает ни кризиса, ни необходимости импорта.
не мудрено, что Андропов заявил на пленуме, став генсеком: "покупаем всякий хлам"
Re: 5% - П.В.Куракин02.04.2006 11:49:52 (15, 592 b)
