>>Эти те то при чем при церковном покаянии перед Богом?
>
>Ну так кто призывал покаяется?
>
Достаточно многие.
>>>>Так что не надо с больной на здоровую валить.
>>>
>>>Здоровой головы сейчас нет.
>>
>>Ну это вы загнули. Даже деревня не стоит без праведника, а тут стоит целое государство.
>>Или Вам проще считать, что все плохие - так жить проще?
>
>Мы не про дела деревни, а про дела государства говорим.
>
Тем более. Значит есть еще праведники в государстве.
>>Я не согласен с обоими посылами. Но даже если власть ( в первом случае) так думает, то тем лучше. Но она, к сожалению, так не думает. В нынешнем состоянии Церкви для нее лучше, чтобы про нее вообще забыли власти, а они все время пытаются втянуть ее в свои игры.
>
> - В рыночные игры. Превратить в предприятие, оказывающее религиозные услуги, и платящие налоги. Если Церковь на это пойдет, то конец земной церкви будет близок, как и царство Антихриста.
>
В какие рыночные?
В политические - да. А рыночные тут при чем?
И в обоих случаях - Царство мое не от мира сего.
Но ПРАВЕДНЫЕ наследуют землю. Но мало их и они соль земли.
>>"Своими" в смысле - своими христианско-церковными, коими не давали заниматься в советское время.
>
>Христианскими делами не давать заниматься - это как может быть, позвольте спросить? Запретов на посещение церквей тоже не было.
>
Да ну??? Вы что-то новое утверждаете, для человека реально жившего в доперестроечном СССР.
А уж попробовали бы Евангилие купить в то время.
>>Для второй задачи должна быть сильная организация сильных людей, чем нынешняя Церковь, к сожалению не является. Вы максималист, а я реалист.
>
>Речь идет о праведных людях. Не в силе Бог, а в правде.
>
По моемому мы ведем речь не только о правденых, но и о всей стране. И вы обвиняете праведных, что их правдености не хватает, что бы покрыть грехи всего населения страны.
О правдениках, вне сомнения, Господь попечется.
>>>Веру не оскорбляли прямо, как это делают сейчас.
>>
>>Да вы что????? У вас идеализм по отношению к СССР. Оскорбляли всегда и везде - в детсаду, школе и т.д. Вся система образования и воспитания была антирелигиозной.
>
>Могли потешаться над верующими, утверждать, что Бога нет. Но не оскорбляли прямо христианских моральных принципов ни в кино, ни в книгах, ни по телевизору, не сталались свести высшее к низшему.
>
Ага, как же.
>>По третьему кругу каждый о своем.
>
>Не все грешники получают воздаяние за грехи уже в земной жизни.
>
А это и не нужно. От вас же требуется свободный выбор, а не принудиловка. Новый завет, а не Ветхий.
>>>Обещать, что священники будут неподсудными государственному суду - даже либералы не могут. Какого рода обещаний Вы ждете?
>>
>>Издеваетесь?
>
>Ну просто хочется понять. Советская власть преследовала некоторых священников и верующих ( называющих сеья таковыми) даже в 80-ые годы. При этом диссиденты выставляли это так, как будто она преследует религию и церковь, как таковые.
>
Советская власть преследовала не только отдельных священников и верующих, она угнетала всех священников и верующих. Делала их всех людьми второго сорта.
