Форум С.Кара-Мурзы

	От	Георгий
	К	Георгий
	Дата	19.01.2006 23:19:12
	Рубрики	Прочее;

Интервью Н. Нарочницкой. "Дезинтеграция России станет следствием демографической катастрофы" ("Tyden", Чехия). (*+)

Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru
http://www.inosmi.ru/translation/224933.html

Дезинтеграция России станет следствием демографической катастрофы
("Tyden", Чехия)
Интервью Натальи Нарочницкой

Наталья Судленкова, 18 января 2006
'Грех был бы не поработать с той частью чешского общества, которая
настроена позитивно по отношению к России', - говорит историк и депутат
Государственной Думы России Наталья Нарочницкая.

За первых 10 месяцев 2005 г. численность населения России уменьшилась на
615,5 тыс. и составляет 143 млн.чел. Федеральная миграционная служба
начала разрабатывать специальную программу, направленную на то, чтобы
привлечь в страну 25 млн. этнических русских, которые сейчас живут в
республиках бывшего СССР. Если не предпринять радикальные действия, то
Россию могут ожидать внутренние политические сотрясения и распад
федерации. 'Сегодня демографическая проблема, - считает депутат
Государственной Думы и заместитель председателя Комитета по
международным делам Наталья Нарочницкая, - напрямую связана с
государственной безопасностью и устойчивым развитием страны'.

- Современная российская элита постоянно занята поисками новой
национальной идеи, которая подтолкнет национальное самосознание. . .

- Для московской и петербургской постсоветской элиты главная черта - это
комплекс неполноценности, ущербности России перед Западом. Это вовсе не
значит, что надо быть антизападным, но надо понимать место своего народа
как на карте мира, так и в истории. Мое национальное самосознание
проявляется в том, что я спокойно и радостно в историческом смысле
продолжаю быть русской. Точно так же, как француз продолжает быть
французом, американцем - американцем, чех - чехом, немец - немцем.

- Вы являетесь членом фракции 'Родина', которую зачастую другие депутаты
Думы упрекают в национализме. Вы готовы принять эти обвинения?

- У большинства депутатов очень примитивное восприятие и понимание
национальной проблемы. Мир не умеет говорить на эти темы вне парадигмы
исторического материализма, где национализм - синоним шовинизма. Но
любовь к своему не предполагает обязательной ненависти к иному. Только
тот, кто ценит и любит свою нацию, способен с уважением и пониманием
относиться к подобным чувствам других. Однако, на уровне низкой культуры
этническое чувство, не освященное высшими ценностями, деградирует в
биологический этноцентризм. Его уродливые проявления мы видим и в
Европе, где либерализм не способен дать ответ на вызовы сегодняшнего
дня, и у нас тоже.

- Европе сейчас приходится буквально каждый день сталкиваться с
проблемами, которые можно назвать 'конфликтом цивилизаций'. Возможна ли
победа одной из цивилизаций в таком конфликте?

- Из-за слабости одной из цивилизаций, из-за слабости ментальной,
энергетической, духовной, при которой люди не готовы умирать за идеалы
за пределами земной жизни, одерживают верх те цивилизации, которые
готовы умирать за это. Европа возросла в те времена, когда у нее было
религиозное мессианство, когда они были готовы за Крестом господним
идти. Конечно, далеко не все они делали правильно и безгрешно, но сам
факт готовности взойти на эшафот за веру, Отечество, честь, долг и
любовь всегда расширял возможности этой части человечества.

- В последнее время в прессе, причем не только западной, но и
российской, часто появляются апокалиптические предсказания о предстоящем
распаде России, который начнется с Кавказа, затронет финно-угорские
народы и т.д.

- Если России и угрожает дезинтеграция, то совсем не из-за Кавказа, а
из-за демографической катастрофы. Смена национально-исторического цикла
государства должна быть в поле зрения национальной стратегии. Почему она
не является, не знаю. По оценке демографов мы каждый год теряем от 700
тыс. до миллиона человек на протяжении уже многих лет. И за это
ответственен ряд факторов.

- А какие?

- Основных факторов пять. Во-первых, страшное падение средней
продолжительности жизни. Затем - резкое увеличение микропедиатрической и
педиатрической смертности. Также влияет увеличение смертности из-за
отсутствия раннего диагностирования сердечно-сосудистых и онкологических
заболеваний. И, конечно, общий гедонистический посыл жизни, который
валится с экранов телевизоров, который даже людей вполне обеспеченных
отнюдь не побуждает обзаводиться потомством. Ну и потом народ, который
живет с ощущением вытеснения на обочину мировой истории, не
сформулированными целями и ценностями национального бытия, утрачивает
инстинкт продолжения рода.

- А она вообще есть, эта чеканно сформулированная идея национального
бытия?

- Русская идея никогда не существовала в виде доктрины, предназначенной
для прокламаций. Можно только рассуждать на эту тему и нащупывать те
ценности, которые являются целями и ценностями национального бытия. Если
нет ощущения принадлежности к целому, к тому, что это некий организм,
который живет своей жизнью, с общими историческими переживаниями, с
общим духом, с общими представлениями о добре и зле, о том, что хорошо и
что плохо, способный найти общее согласие по вопросам своего общего
прошлого, настоящего и будущего, то мы - не нация, а народонаселение,
просто территория с некими полезными ископаемыми.

- Какие государства в Европе можно назвать союзниками России?

- Союзники - очень сильное слово. И строго юридически оно относится
только к тем странам, которые объединены договором, который определяет
союзнические отношения. Как правило, это общая оборона и т.д. Все
остальное - это не союзники, а хорошие партнеры. Стратегический
партнер - это тот, кто никогда не заинтересован в вашем ослаблении, даже
если и нет тесных взаимоотношений. Такие страны есть, но это не значит,
что отношения с ними более интенсивны, чем с другими. Например, Армения
объективно, при любом лавировании элит будет не заинтересована в
ослаблении России, в утрате Россией роли главного военно-стратегического
субъекта в Черноморско-Средиземноморском-Каспийском регионе, поскольку
там есть Азербайджан, Турция и т.д. Пока мы считаем, что Беларусь
держится, как наш союзник.

- Политологи много говорят об особых отношениях России и Германии,
возникшие при бывшем канцлере Шредере, и употребляют название 'альянс'
для характеристики этих отношений. . .

- Альянсом это назвать слишком громко. Некое взаимопонимание, больше
чего нынешняя Германия, полностью интегрированная в Евросоюз, предложить
не может. Я лично сторонница российско-германского взаимопонимания,
считаю, что это основа подлинно независимой Европы перед Америкой. Но я
прекрасно отдаю себе отчет пределам этого взаимопонимания. Только
наивный человек может думать, что нынешняя Германия имеет сама
какое-нибудь желание вырваться из трансатлантических объятий.

- Тем не менее, поляки назвали соглашение о строительстве
Североевропейского газопровода 'Пактом Путина-Шредера', намекая на 'Пакт
Молотова-Риббентропа'. Что же так пугает поляков в этом соглашении, если
об особо глубоких отношениях Москвы и Берлина говорить не приходится?

- Общий фон некоей утраты определенного рычага воздействия на Россию.
Россия приобретает независимость от зигзагов польской политики. А кому
нужна Польша на Западе, если она не может влиять на Россию? Они это
знают, если не знают, то интуитивно чувствуют. У поляков, как и у
англичан вечный страх перед неким объединением Германии и России.