От Alexandre Putt Ответить на сообщение
К Михайлов А. Ответить по почте
Дата 24.12.2005 01:07:38 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс; Версия для печати

Re: Это Вам...

>Это Вы мне объясняете? Помнится год назад я это объяснял вам -

У меня складывается впечатление, что мы с Вами говорим о разных вещах

>A.P. «Сознание людей атомизировано»

Так это действительно так на Западе. Но не в России

> И вообще, атомизированное общество - это идеальный газ из людей и никакое развитие в нем не возможно т.к. работает второе начало термодинамики - общество стремится к состоянию равновесия.»

У Вас вульгарное понимание используемых здесь понятий. Термодинамика не имеет ни малейшего отношения к функционированию общества, аналогии здесь неуместны. Атомизация сознания - это разрушение общества-семьи, десакрализация общественных институтов, и т.д., более того, это взгляд на общество как если бы оно состояло из индивидов, максимизирующих полезность и т.д.

>В общем «человек есть совокупность общественных отношений» (К. Маркс)

Если бы не вульгаризация этих общественных отношений марксистами, можно было бы согласиться. Человек - это общественное существо, так лучше.

>Хочется чего?

Того, что Вы приписываете солидаристам

>А независимость России это зависимость от кого?

Это зависимость от нашего народа

>То есть базы НАТО в Грузии ил на Украине возмущения не вызывают?

Вызывают, но совсем по другим причинам

>Не знаю чего? Вообще это ваша солидаристская интерпретация всяких там оранжевых революций, как разрыва с русской цивилизацией.

Это не имеет смысла.

>>Мир - нет такого субъекта
>Зато объект есть.:)

Это ещё вопрос.

> Мир как целостная система существует и никуда от принципа всеобщей взаимосвязи, он же «тривиальный постулат современного рационализма» (Н. Моисеев), не денетесь.

"Тривиальные постулаты" бессмысленны, как и метафизические принципы всеобщей взаимосвязи

>А почему Вы думаете, что это связь?

А что? Есть элементы, есть связь между ними, которую якобы разорвать запрещено! Запрещено! "Руками не трогать". Но мы-то не верим в объективную необходимость собственной смерти.

> Связью тут является не война русских с немцами, а необходимость экспансии (в частности конкретно немецкого) капитализма для его стабилизации и невозможность мирного сосуществования коммунистического фашистского проектов (именно потому что они делят одно бытие) в этом смысле ВМВ из мировой истории неустранима, разве что если в Германии произошла бы социалистическая революция.

Это у Вас жуткий идеализм. Спускайтесь к нам на землю :)

>А что здесь фантом, по вашему мнению – общественные отношения ил их отчужденность?

Отчужденность, конечно

> Если первое, то возвращайтесь к началу сообщения, если второе, то, по-вашему, что коммунизм уже построен и мы обладаем абсолютной властью над общественными отношениями и решение любой социальной проблемы вопрос чисто технический,

А других вариантов в принципе не предполагается? Например, неверности учения Маркса?

>То есть, по-вашему, проект ГОЭЛРО был нереалистичным, он же на внутреннее развитие был ориентирован?

А кто Вам это сказал? Кроме того, речь не о "внутреннем-внешнем", а о том, что Вы предлагаете рассматривать только закрытые системы, тогда как они не существуют в природе.