От Scavenger Ответить на сообщение
К Durga
Дата 11.09.2005 18:18:23 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Война и мир; Версия для печати

Re: Ответ

>>//А это вам СГ сказал, что он стал именно "евразийцем"?//
>
>>Да. Он не стал, он БЫЛ им, просто раньше он совмещал неомарксизм и евразийство.
>
>Не могли бы вы дать подтверждение. Что СГ именно "евразиец". Например, ссылку.

Не мог бы. Загляните на сайт "Красная Евразия". Сергей Георгиевич один из его авторов.


//Я могу видеть сколько угодно, однако я могу и заблуждаться, а также мной могут манипулировать. Например, какой нибудь нехороший человек (без личностей!) начинает говорить, что СГ сегодня ярый антимарксист. И если я типа не вижу, то... Но я вижу, что СГ нахваливает советскую цивилизацию, гордится тем, что запад не смог уничтожить коммунизм, хвалит Маркса (за произведение от которого трясло здание капитализма), не хочет безработицы (и объясняет, что природа права на труд в общественной соб-ти) и т.д., и т.п. Таким образом, если я поверю нехорошему человеку, то буду виноват только я сам. Мне бы нужно, чтобы эту позицию подтвердил или опровергнул сам СГ. А он молчит или высказывается неоднозначно, так что ваше "то..." ничего не значит, пока вы не покажете расписку от СГ на право говорить от его имени.. А что с этого?//

Я естественно могу говорить только от своего имени. Но если бы вы занялись рассмотрением взглядов ранних евразийцев, то вы нашли бы немного отличий от марксистских представлений. Евразийцы точно так же пользовались интернационализмом, дружбой народов, точно так же говорили о власти Советов и советской системе, точно так же отдавали предпочтение государственной собственности и критиковали буржуазный «плутократический» строй.


//А вот что с этого. Если это так, и если данные понятия "социализм", "советский" и пр. а также следующие из них явления как право на труд и проч. завоевания социализма уже под огнем критики, то всякое положительное упоминание этих понятий вызывает недоумение. Подвергнуть критике Маркса означает подвергнуть критике СССР, а именно его главную черту - общественную соб-ть и право на труд.//

Если вы убеждены, что на свете существует только два строя – строй с общественной собственностью и строй с частной собственностью, то это ГРОМАДНОЕ упрощение. Евразийцы в своей государственно-частной системе хозяйства допускали частный сектор как часть подчиненной государственному сектору экономики. Подвергнуть критике Маркса вовсе не означает подвергнуть критике общественную собственность. Я уверен, что Маркс не единственный, кто писал о преобладании общественной и государственной собственности над частной.

//И поскольку именно частная соб-ть - эта лакмусовая бумажка, проверяющая партии на коммунистичность, а коммунистов на вшивость, наиболее желательный объект для солидаристов (почему-то:)))//

Не частная собственность, а господство частной собственности есть такая лакмусовая бумажка.

//Сказали бы сразу - СССР мы пропили, теперь будет наш, русский порядок. Потому похвальба советскому строю (и результатам общ. соб-ти) и солидаристские идеи сохранения ЧС и антимарксизма являются некогерентностью, и вызывают диссонанс.//

Почему? Опыт показал, что если отрицать всякую частную собственность в обществе находиться определенный процент жадных собственников, которым не дали выплеснуть свои инстинкты и они разрушают строй.

//Пока вроде не у солидаристов. Солидаристы, как я понял намерены заявить, что хотя право на труд и есть следствие общ. собственности, но наши русские качества и при частной собственности позволят обеспечить право на труд. Но это звучит смешно и с немалым расистским душком.//

Нет, ничуть. Солидаристы понимают, что доминирование частной собственности в экономике свойственно европейским странам, а в России это только может разрушать традиционные связи.

Где мы его имеем? Даже олигархи зависят от государственных структур, связаны с ними. Про банки я не говорю, читайте Ю. Болдырева. Что по вашему является основным признаком капиталистического уклада в нашей стране – наличие частной собственности?

//Наличие оборота частного капитала. Такой уклад - есть.//

Как уклад, а не строй.

С уважением, Александр