От Игорь Ответить на сообщение
К Дм. Ниткин Ответить по почте
Дата 17.02.2005 17:21:15 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация; Версия для печати

Re: Нет, есть...

>>Для того, чтобы запустить ракеты в космос русскому мужику всего лишь
>>не потребовалось изготавливать вести приспособлений для резки яиц,вместо
>двух-трех,

>Да и двух-трех приспособлений много, при отсутствии яиц :). Когда у нас
>появились ракеты? А когда яйца в свободной (для всех) продаже?

>>строительства десяти магазинов вместо одного
>
>Так. Вот это интересно. Кто-то за русских решил, что космические ракеты для
>них нужнее магазинов.

А почему Вы уверены, что кто-то за них решил? При советской власти многие магазины строились именно по просьбе населения, чем сейчас и не пахнет. Сейчас проси - не проси никто магазин в моей деревне не построит. А раньше он был.

>Прошло лет тридцать, и кто-то другой предложил: пусть
>у нас не будет космических ракет, но зато будут магазины. И люди
>согласились, что любопытно.
Никто не предлагал такого, и никто в ответ не соглашался.


>Вам не кажется, что два этих события как-то
>связаны между собой? Что второе некоторым образом вытекает из первого?

Новые магазины никто новоявленных коммерсантов строить не просил. Вот цены снизить - это да, всегда просят сейчас. А там где просят - там не строят, в лучшем случае автолавки раз в неделю ездят.

>Теперь предположим альтернативный вариант. Где-то году в 1963 выходит Хрущев
>на трибуну и говорит: "Товарищи, весь мир знает сегодня, что мы вышли в
>космос и готовы штурмовать его дальше. Но многие депутаты Верховного Совета
>возражают против дальнейших работ в этом направлении. Избиратели требуют от
>них неотложных мер, направленных на повышение жизненного уровня народа. И мы
>в ЦК посовещались и решили космическую программу пока что законсервировать,
>и сосредоточить все силы на повышении народного благосостояния. Мы хотим,
>чтобы у нас было больше магазинов, чтобы наши женщины не стояли в очередях и
>не отрывали себе руки, везя сумки с продуктами из центра города на окраину.

Хрущев хотел, чтобы было больше продуктов в холодильниках у людей, это да. Но при чем тут магазины? От увеличения количества магазинов количество товаров почему должно было увеличится ?- скорее наоборот, должно было уменьшится в силу дополнительных расходов.

>Мы решили не закрывать промысловые артели и даже решили дать возможность
>открывать частные магазины - под строгим государственным контролем.
>Социализм достаточно прочен, чтобы не бояться мелких лавочников. А космос от
>нас никуда не денется, там найдется работа и для наших детей, и для наших
>внуков."

>Ваш прогноз на будущее в таком варианте?

Без продуктов и без космоса, но с магазинами.

>Третий вариант. В бедном Китае открывается сначала много-много магазинов.
>После чего Китай начинает быстро богатеть, и меньше чем через 30 лет
>запускает своего космонавта. К радости всего китайского народа.

Китай начал богатеть с начала 50-ых. Средние темпы роста его экономики за 26 лет с 52 по 78 год составили 7%. Космонавта, правда они смогли запустить через 50 с лишним лет, а не через 30, как Вы утверждаете, но вот атомное оружие сделали еще в 60-ых, и товары хорошие ( качественную одежду) тогда же СССР стали поставлять. Тогда никто китайские вещи не ругал, как сейчас.

>Я это все к чему веду. Вы, видимо, полагаете, что ограничение потребления
>есть благо для развития экономики, поскольку позволяет увеличить норму
>накопления. Иногда это так. Но не всегда. В России после 1990 г. сокращение
>потребления не только не создало возможностей для роста, но даже наоборот,
>привело к сокращению инвестиций. Поскольку сопровождалось соответствующим, и
>даже еще большим спадом производительности труда.

Не спадом производлительности труда ( это следствие) а демонтажом хозяйственной системы по идеологическим причинам с потерей управляемости экономикой национальными институтами. Причем эта цель с самого начала провозглашалась открыто - интеграция в мировую экономику, мы должны делать только конкурентоспособные товары и пр.

>Злом является не высокий или низкий жизненный стандарт сам по себе, а
>принудительное навязывание обществу жизненного стандарта, не отвечающего
>достигнутому им уровню развития.

В чем оно, интересно, состояло, это навязывание?

>Ах да, Вы же считаете, что высокие жизненные стандарты русским именно
>навязали... И вся проблема в том, что они этого не знают...

Русским навязали не высокие жизненные стандарты, а чужие жизненные стандарты.

>Ну что же, продолжайте...