В. Вике-Фрейберга: "Если бы в Латвии было 9% русских, никакой проблемы не было бы" (*+)
http://www.izvestia.ru/politic/article44776
ВАЙРА ВИКЕ-ФРЕЙБЕРГА: "ЕСЛИ БЫ В ЛАТВИИ БЫЛО ДЕВЯТЬ ПРОЦЕНТОВ РУССКИХ, НИКАКОЙ ПРОБЛЕМЫ ВООБЩЕ НЕ СТОЯЛО БЫ"
В Латвии не прекращаются массовые акции протеста русскоязычных школьников, направленные против реформы образования, ущемляющей, по
их мнению, право учиться на родном языке. В конце недели в Риге состоится съезд защитников русских школ. Во что может вылиться
нынешняя ситуация для отношений между Россией и Латвией? Чем она обернется для самой Латвии? На эти вопросы отвечает президент
Латвии Вайра ВИКЕ-ФРЕЙБЕРГА в интервью корреспонденту "Известий" Елене ШЕСТЕРНИНОЙ.
- Госпожа президент, когда вы впервые встретились с Владимиром Путиным три года назад в Австрии, многие в Москве были удивлены тем,
как быстро вы нашли общий язык. Как вам это удалось? Каковы ваши нынешние отношения с российским президентом?
- Мои личные отношения с президентом Путиным очень хорошие. Каждый раз, когда мы встречались, нам удавалось вести нормальный диалог.
Но есть целый ряд вопросов, по которым у наших стран диаметрально противоположные позиции. Последний раз, когда мы разговаривали - в
Санкт-Петербурге на 300-летии города, - мы предложили проводить переговоры на уровне экспертов, различных институтов. Реально до сих
пор не было никакого диалога. Например, межправительственная комиссия, созданная семь лет назад, ни разу не встречалась. Российский
представитель три раза собирался приехать в Латвию, но здесь он так и не появился. А поддерживать диалог в ситуации, когда у нас нет
партнерства, сложно.
- Но российская сторона утверждает, что это не только ее вина. Российский представитель Александр Починок должен был приехать в Ригу
осенью прошлого года. Но накануне - а точнее 27 сентября 2003 года - в Лестене состоялась церемония открытия мемориала латышским
легионерам "Ваффен СС"...
- Сегодня находят одну причину, завтра - другую. Если вы не хотите встречаться, повод всегда можно найти.
- Отношения между Латвией и Россией напоминают отношения разведенных супругов. Может, стоит забыть о советских временах и начать
строить отношения с чистого листа?
- Проблема не в этом. Проблема в том, чтобы российское правительство и парламент признали: начался новый период истории. Сфера
влияния нынешней России в мире совершенно несопоставима со сферой влияния СССР. И идея того, что балтийские страны должны оставаться
в сфере влияния Москвы, - ошибка. Возвращение ко временам Сталина, Советского Союза невозможно. Невозможно в современном мире и
современной Европе.
- К концу 1930-х, до оккупации, в Латвии жило около десяти процентов русских.
- Девять процентов.
- Сейчас русские составляют почти тридцать процентов. В Финляндии живут шесть процентов шведов, тем не менее шведский там является
государственным языком. Почему вы не хотите последовать примеру этой страны?
- Потому что у нас не девять процентов. Если бы в Латвии было девять процентов русских, никакой проблемы вообще не стояло бы. Во
время оккупации 99% русских, которые сюда приезжали, не говорили по-латышски. А 99% латышей говорили по-русски. Мы не может
допустить, чтобы такая ситуация сохранялась.
- Существует мнение: одна из причин, почему латвийские власти отказались автоматически предоставить гражданство всем представителям
нацменьшинств, связано с опасениями, как будут голосовать русские. Не исключено: если бы в выборах принимали участие все жители
страны, то русские голосовали бы за левые партии и результаты выборов и даже референдума по вступлению в ЕС были бы совершенно
иными.
- Конечно, не исключено, что русские в Латвии голосовали бы по-другому. Взгляды на различные проблемы у русских и латышей различны.
Но причины, почему мы не предоставили гражданство автоматически, иные. Мы хотели, чтобы русские осознали: оккупация Латвии была
незаконной. Мы не можем бесконечно жить в ситуации, которая сложилась в результате военной оккупации и аннексии, продолжавшейся на
протяжении полувека. Именно это было причиной. Кроме того, никакой дискриминации в отношении русских или других национальностей нет.
У нас политика "открытых дверей". И кто угодно - независимо от того, какой язык для него родной, - может получить гражданство.
Пройдя через процесс натурализации.
- Латвийское правительство позволяет устанавливать памятники солдатам, воевавшим на стороне нацистов во время войны.
- Минутку. Латвийское правительство не устанавливает никаких памятников фашистскому режиму. Латыши не проснулись в один прекрасный
момент и не стали поддерживать фашистов.
- Тем не менее представители правительства открыто принимают участие во встречах бывших легионеров.
- У людей есть право строить кладбища солдатам, которые погибли во время войны. В том числе и тем, кто погиб, сражаясь на фронте на
стороне немцев. У них тоже есть семьи, которые хотели бы прийти на кладбище и почтить память погибших. Это мемориалы павшим на
войне.
- Вопрос образования на сегодняшний день самый сложный в наших отношениях. Вы не боитесь, что реформа может стать той последней
каплей, которая приведет к конфронтации и даже всплеску насилия в Латвии?
- Думаю, есть люди, которые на это очень надеются. И работают на то, чтобы именно это произошло.
- Что делать, чтобы этого не было?
- Хороший вопрос.
- У вас есть на него ответ?
- Думаю, часть депутатов при помощи "друзей из Москвы" - этого никто не скрывает - пытается вызвать конфронтацию. До 1 мая. Даже
скорее к 1 мая. Это не имеет никакого отношения к реформе образования. Это касается лишь стремления Латвии стать членом Евросоюза.
Но все уже ратифицировано, и через 70 дней изменить что-либо будет невозможно. Мы станем частью "единой Европы". Многие этого не
хотят. Но факт остается фактом.
- Так что после 1 мая России придется обсуждать все не решенные с Латвией проблемы уже с Брюсселем, в том числе и проблему
нацменьшинств...
- Многие вопросы будут обсуждаться с ЕС. Но и двусторонние отношения между Латвией и Россией будут продолжены. Тем более что мы
соседи. Однако очевидно: все документы, подписанные между Россией и ЕС, распространятся и на новых членов.
- Российская Госдума вернулась к обсуждению вопроса о возможности введения экономических санкций в отношении Латвии. Причиной стала
именно ситуация вокруг реформы образования. Насколько такие санкции в случае их введения могут нанести ущерб латвийской экономике?
- Думаю, они больше повлияют на российскую экономику. Ввод санкций означает, что Россия закроет двери. Европейская комиссия ответит
тем же. И тогда последствия для России будут гораздо более серьезными, чем для Латвии.
- Почему Латвия до сих пор не ратифицировала Рамочную конвенцию о защите национальных меньшинств Совета Европы?
- В Латвии нет четкого определения, что такое национальные меньшинства. В таких странах, как Франция, отказались от идеи меньшинств.
На мой взгляд, гражданство страны не должно быть связано с этнической или религиозной принадлежностью. Гражданские права стоят над
национальностью или религиозными убеждениями. Ряд стран не ратифицировал конвенцию именно потому, что нет четкого определения: как
долго должны проживать на территории государства нацменьшинства. В нашем случае мы оказались в необычной ситуации: большинство
нацменьшинств, проживающих в Латвии, оказались на ее территории в результате незаконной оккупации и аннексии. Это не тот случай,
когда представители различных национальностей жили на территории государства бок о бок на протяжении столетий и тысячелетий. И не
тот, когда кого-то приглашали в страну.
- Из всех прибалтийских стран Москва имеет больше всего претензий по поводу прав нацменьшинств именно к Латвии. В Эстонии, где также
существует эта проблема, власти идут на некоторые уступки русскоязычному населению - предоставляют им право участвовать в местных
выборах, решено не переводить русские школы на эстонский язык обучения. Как результат, русские в Эстонии все чаще голосуют за
эстонские партии. Вы не думаете, что один из способов повысить популярность латвийских властей среди русскоязычного населения -
пойти на некоторые уступки?
- Идея как раз в этом и состоит. Вопрос в том, как выполнять законы. Думаю, законодательство о местных выборах может радикально
измениться. После выборов, которые состоятся в следующем году, парламент будет обсуждать возможность внесения изменений. Мы знаем,
что должны предоставить право участия в муниципальных выборах гражданам всех европейских стран, которые живут на территории Латвии.
Думаю, решение этих проблем - лишь вопрос времени.
- Известно, что вы учили русский язык. Каковы успехи?
- Это было хобби. Сейчас я его бросила. Надеюсь, что позже к нему вернусь.
Елена ШЕСТЕРНИНА, Рига-Москва
