От Георгий
К Сергей Вадов
Дата 10.10.2006 13:56:52
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Один из возможных ответов.

>Тут есть дополнительный аспект - почему сами русские не самоорганизуются? Я обратил внимание на это в Канаде - у всех национальных групп есть свои общины, свои лоббисты в парламентах и т.д. У русской общины структура другая - есть много не очень связанных между собой организаций, и нет авторитетных для всех русских канадцев представителей. Почему, спрашивается, украинская или китайская общины объединены, а русская - нет? Затрудняюсь ответить.

1. Русские в Канаде и других зап. государствах очень неоднородны, в т. ч. и в этническом отношении :-))))


==========Десакрализаторам - бой!=======
От Павел Чайлик
К Георгий (10.10.2006 13:56:52)
Дата 10.10.2006 15:28:04

Точно

По всему миру, кроме республик бывшего СССР, все выходцы из бывшего СССР - русские.
Без разбора, и ни кто не хочет разбираться.
Будь ты грузин, украинец, молдованин - все равно для них ты русский.
Русские вы все и все тут! - так они говорят.

Вот над этим стоит задуматься.

Русские - это уже давно суперэтнос де-факто.
Так что и татарин русский и чечен и узбек и грузин в том числе.
Вот это надо понять.
От Георгий
К Павел Чайлик (10.10.2006 15:28:04)
Дата 11.10.2006 12:07:59

Т. е. вы считаете, что и сами "субъекты" согласны с этим?

>Русские вы все и все тут! - так они говорят.

>Вот над этим стоит задуматься.

>Русские - это уже давно суперэтнос де-факто.
>Так что и татарин русский и чечен и узбек и грузин в том числе.
>Вот это надо понять.

О том, что "я -русский", инородцы (если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не обрусели) вспоминают лишь тогда, когда им это выгодно. Когда нужно потребовать права, полагающиеся "россиянину", когда нужно обозначить принадлежность к культуре "Толстоевского" и т. д.

Как бы там "извне" ни воспринимали "советских", русскими они ВСЕ не являются. КТО-ТО - разве что.


==========Десакрализаторам - бой!=======
От Павел Чайлик
К Георгий (11.10.2006 12:07:59)
Дата 11.10.2006 14:40:39

Т. е. я считаю

>>Русские вы все и все тут! - так они говорят.
>
>>Вот над этим стоит задуматься.
>
>>Русские - это уже давно суперэтнос де-факто.
>>Так что и татарин русский и чечен и узбек и грузин в том числе.
>>Вот это надо понять.
>
>О том, что "я -русский", инородцы (если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не обрусели) вспоминают лишь тогда, когда им это выгодно. Когда нужно потребовать права, полагающиеся "россиянину", когда нужно обозначить принадлежность к культуре "Толстоевского" и т. д.

В принципе, последнее утверждение про "Толстоевского", к огромному сожалению, можно применить и к русским.
Разрыв с прошлым происходит во всем бывшем СССР.
В России под одними лозунгами, в бывших республиках - под другими.

Хочу лишь сказать, что определение нации по крови на современном историческом этапе ведет к развалу уже России.

>Как бы там "извне" ни воспринимали "советских", русскими они ВСЕ не являются. КТО-ТО - разве что.

Я вот, например, совсем не русский по крови.
Т.е. крови во мне всякой намешано, а русской - ни капли.
Но русский - мой родной язык. Я воспитан на этой культуре с ее идеалами, представлениями о прекрасном и безобразном, историческим чувством. Кто я? Я и сам не знаю. Тему эту не эксплуатирую. И таких как я очень много.

На форуме, не помню где, вменялась в вину чеченцам, а по существу всем нерусским народам СССР, "мимикрия".
Т.е. не верили они в советские идеалы, а только притворялись пока им было удобно.

Это позиция только поверхностно верна.
Во первых, в этом можно уличить всех простых людей.
Идейных мало - остальные приспосабливаются.
В том числе, приспосабливаются и к новым реалиям, в которых новые идеи обрели силу и власть и занялись сепаратизмом.
Не важно во что они верили и кем притворялись.
Они (большие и малые народы) понимали друг друга и с каждым годом становились все ближе друг другу.
И власть они уважали, и потому не противились ей активно, а приспосабливались к новой жизни.
А то что при общем развале и откате в первобытный строй (архаизации) в народах стали просыпаться старые инстинкты - это другая тема.
Не надо также забывать, сколько было сил потрачено местными элитами на разжигание межнациональной розни.
Значит было что разрушать и разрывать.
От Георгий
К Павел Чайлик (11.10.2006 14:40:39)
Дата 11.10.2006 15:29:41

Re: Т. е....

>Но русский - мой родной язык. Я воспитан на этой культуре с ее идеалами, представлениями о прекрасном и безобразном, историческим чувством. Кто я? Я и сам не знаю. Тему эту не эксплуатирую. И таких как я очень много.

Во мне тоже много чего намешано. Но я никогда не сомневался в том, как себя определить и за кого я.
У меня в предках есть турки и поляки. Но если понадобиться убивать тех и других, или бомбить то или другое - буду. А если не буду, то не потому, что они "свои". "Свои" для меня ТОЛЬКО русские.