От Игорь С.
К K
Дата 14.11.2005 20:45:24
Рубрики Компромисс; Культура;

Вопрос

>Или вы способны показать на примере, что все ваши <объективные обстоятельства> не
>галиматья, не простое идеологическое прикрытие Алексов и Алмаров по отнятию у русских
>имущества?

Вы можете показать напримере, что все ваши рассуждения не галиматья, не простое идеологическое прикрытие К энд компани по отнятию у русских имущества?

От K
К Игорь С. (14.11.2005 20:45:24)
Дата 16.11.2005 22:31:22

Re: Вопрос

> Вы можете показать напримере, что все ваши рассуждения не галиматья, не простое
> идеологическое прикрытие К энд компани по отнятию у русских имущества?

Запросто, так как призываю русских <отнять свою страну у паразитов-олигархов>, о чем
говорил ни один раз, в отличии от членов КПРФ. Кроме этого ратую за свободу воли, <мы сами
хозяева своей судьбы>, чтобы одолеть врага, надо бороться, плюнуть на ложь Алексов и
Альмаров, что наш проигрыш уже предначертан <единственно верным учением> (до того позорное
сектантство), что наше место должны занять прогрессивные по "объективным обстоятельствам".
Так же выступаю за привлечение народной, национальной, идеи, которая и спасала Россию ни
однократно, и которую поэтому так ненавид ят Алексы и Алмары, желая немедленно <внести в
культурное ядро существенные изменения>, лишить народ исторической памяти. Для чего это
надо Алексам и Алмарам, Дурге, Познеру и т.д. понятно, они хотят скрыть свой интерес, ибо
если разговор зайдет о существовании этнических интересов, то много воображения не надо,
чтобы выяснить, чей это конкретно интерес, и кого они взяли с собой в союзники, а кто у
них в смертельных врагах.
С Алмаром, Дургой все ясно, их <приемчики> говорят сами за себя, здесь культурную
принадлежность долго выяснять не приходится, они свои богоизбранным. А кто вот вы, с кем,
с ними, хоть и не один из них?
От Игорь С.
К K (16.11.2005 22:31:22)
Дата 17.11.2005 00:50:40

Не убедили

>> Вы можете показать напримере, что все ваши рассуждения не галиматья, не простое
>> идеологическое прикрытие К энд компани по отнятию у русских имущества?

>Запросто, так как призываю русских <отнять свою страну у паразитов-олигархов>, о чем говорил ни один раз, в отличии от членов КПРФ.

И что? Паразиты-олигархи, если вспомните, говорили то же самое. "отнять страну у паразитов-коммунистов". Ну, предположим, даже отняли вы. Где гарантия что не будет еще хуже? Что отнятое не пропадет вообще или не попадет в еще худшие руки?

Только не несите пургу что, я якобы за то, чтобы сохранить все как есть. Я просто хотел бы указать на ваше отношение к тому, что будет после отнятия. На то, что никаких гарантий что при успешном осуществлении вашего плана вы дать не можете.

>Кроме этого ратую за свободу воли, <мы сами
>хозяева своей судьбы>, чтобы одолеть врага, надо бороться, плюнуть на ложь Алексов и
>Альмаров, что наш проигрыш уже предначертан <единственно верным учением> (до того позорное
>сектантство), что наше место должны занять прогрессивные по "объективным обстоятельствам".

Правильно. МММ тоже ратовало за то, мы хозяева своей судьбы и что может обеспечить себе огромную прибыль отнеся им деньги. Прелагало плюнуть на ложь экономистов-сектантов, что это невозможно экономически, что мы может только тяжелым многолетним трудом что-то создать.

>Так же выступаю за привлечение народной, национальной, идеи, которая и спасала Россию неоднократно,

Ну да, "Вставай страна огромная" спасла нашу страну в 1914-м. Вашу патриотческую идею эксплуатируют в хвост и гриву все, кто хочет. Вас заводят и разводят как маленьких.

> и которую поэтому так ненавидят Алексы и Алмары, желая немедленно <внести в
>культурное ядро существенные изменения>, лишить народ исторической памяти.

Не будем вносить изменения - вымрем. Будем вносить слишком много изменений - тоже вымрем.
Надо искать коридор допустимого.

> Для чего это надо Алексам и Алмарам, Дурге, Познеру и т.д. понятно, они хотят скрыть свой интерес, ибо если разговор зайдет о существовании этнических интересов, то много воображения не надо, чтобы выяснить, чей это конкретно интерес, и кого они взяли с собой в союзники, а кто у
>них в смертельных врагах.

Ясно для чего. Они русские и хотят чтобы русский этнос сохранился.

>С Алмаром, Дургой все ясно, их <приемчики> говорят сами за себя, здесь культурную
>принадлежность долго выяснять не приходится, они свои богоизбранным.

С чего вы это взяли? Только потому, что они думают не так, как вы?

> А кто вот вы, с кем, с ними, хоть и не один из них?

Вопросы здесь задаю я.
Шутка.
От K
К Игорь С. (17.11.2005 00:50:40)
Дата 22.11.2005 08:32:55

Re: Не убедили

> На то, что никаких гарантий что при успешном осуществлении вашего плана вы дать не
> можете.

Гарантий не может дать никто, для этого надо в похожих условиях провести ряд успешных
экспериментов.

> Паразиты-олигархи, если вспомните, говорили то же самое. "отнять страну у
> паразитов-коммунистов". Ну, предположим, даже отняли вы. Где гарантия что не будет еще
> хуже? Что отнятое не пропадет вообще или не попадет в еще худшие руки?

Гарантий нет, но есть выбор, или парламентская республика с выборностью властей снизу до
верху, или олигархократия с интересами немногих и погибелью для остальных, или очередная
диктатура неизвестно кого. Олигархократию попробовали, еле живы, диктатура вождей
пролетариата была, сдали, мне ближе парламентская республика.

> МММ тоже ратовало за то, мы хозяева своей судьбы и что может обеспечить себе огромную
> прибыль отнеся им деньги.

МММ это как раз ЦК КПСС - <вы сопите себе спокойно в две дырочки, а мы тут все порешаем за
вас>, известно, что из этого получилось. Здесь же подход противоположный, люди должны
решать сами, вполне осознанно согласовывать свои интересы, а не управляться кучкой жрецов,
идеологов или еще каких проходимцев.

> Ну да, "Вставай страна огромная" спасла нашу страну в 1914-м. Вашу патриотческую идею
> эксплуатируют в хвост и гриву все, кто хочет. Вас заводят и разводят как маленьких.

А кто спасал страну все сотни лет от захватчиков? Диктатура пролетариата? Или надо было
отказать в поддержке <классам эксплуататоров> и передохнуть самим?

> Не будем вносить изменения - вымрем. Будем вносить слишком много изменений - тоже
> вымрем. Надо искать коридор допустимого.

Это то да, никто не возражает, но суть предложений Алмара и Алекса была не в анализе того,
что нужно, никакой аргументации, лишь заявлено, что есть те, кто имеет право это делать и
это они. Как это можно расценивать, такие лихие утверждения? СГ считает, что их
переклинило от скуки, но есть и другая версия - это антисистема (рожденная на стыке не
комплиментарных культур), и ненависть все равно бы вылезла, это неприязнь ни к отдельным
фактам, событиям или поступкам, это личная неприязнь, неприязнь к чужой культуре.

> С чего вы это взяли? Только потому, что они думают не так, как вы?

Когда это среди русской культуры были богоизбранные? Сей поведенческий стереотип явно не
местный, это иудео-протестантский стереотип. Договариваться с ними дохлый номер, или им
должны подчиниться, их тоталитарной власти жрецов, или стать их врагами. Культура же
русских это поиск компромисса интересов, у русских не агрессивно - паразитическая
культура.
От Игорь С.
К K (22.11.2005 08:32:55)
Дата 26.11.2005 15:36:47

Противоречиво,

на мой взгляд.

>> На то, что никаких гарантий что при успешном осуществлении вашего плана вы дать не можете.
>Гарантий не может дать никто, для этого надо в похожих условиях провести ряд успешных экспериментов.

Тогда чем ваш план настолько лучше, что все остальные подходы и критика вашего плана напрочь отвергаются? У вас вероятность успеха выше напорядок? Или еще что?

>> Паразиты-олигархи, если вспомните, говорили то же самое. "отнять страну у
>> паразитов-коммунистов". Ну, предположим, даже отняли вы. Где гарантия что не будет еще
>> хуже? Что отнятое не пропадет вообще или не попадет в еще худшие руки?

>Гарантий нет, но есть выбор, или парламентская республика с выборностью властей снизу до
>верху, или олигархократия с интересами немногих и погибелью для остальных, или очередная
>диктатура неизвестно кого. Олигархократию попробовали, еле живы, диктатура вождей
>пролетариата была, сдали, мне ближе парламентская республика.

Но парламентская республика - это кадеты, западники, никак не Сталин. Я как-то в затруднении определить ваши реальные политические предпочтения.

>> МММ тоже ратовало за то, мы хозяева своей судьбы и что может обеспечить себе огромную
>> прибыль отнеся им деньги.

>МММ это как раз ЦК КПСС - <вы сопите себе спокойно в две дырочки, а мы тут все порешаем за
>вас>, известно, что из этого получилось.

Ну, это мы уже када-то далеко уходим. Я писал, что ваши обещания благ не много стоят, блага все обещают, яркий пример - МММ.

Так что давайте тогда вы напишите чем ваши обещания отличаются. Про ЦК КПСС вы, кстати, не правы. Там было несколько разных тенденций. В том числе - "Я отвечаю за все" - помните такой роман об ответсвенности каждого за судьбу страны?

>Здесь же подход противоположный, люди должны
>решать сами, вполне осознанно согласовывать свои интересы, а не управляться кучкой жрецов,
>идеологов или еще каких проходимцев.

Чему он противоположный? Что именно люди должны решать сами? Ведь от этого все зависит. Вот намой взгляд - основная проблема в СССР была в том, что люди (большинство) не хотели ни решать ни согласовывать свои интересы. Не "им не давали", как раз наоборот, а "они не хотели". Ибо для этого надо много знать и много работать.
И уметь поставить себя на место своего конкурента. И быть терпеливым и вежливым.

>> Ну да, "Вставай страна огромная" спасла нашу страну в 1914-м. Вашу патриотческую идею
>> эксплуатируют в хвост и гриву все, кто хочет. Вас заводят и разводят как маленьких.

>А кто спасал страну все сотни лет от захватчиков?

Давайте рассмомтрим от каких захватчиков, тогда будет ясно кто спасал.

>Диктатура пролетариата? Или надо было
>отказать в поддержке <классам эксплуататоров> и передохнуть самим?

Непонятная позиция. В 1914 году не отказали в поддержке. Чем это закончилось? Ситуация меняется, опыт столетней давности не всегда применим.

>> Не будем вносить изменения - вымрем. Будем вносить слишком много изменений - тоже
>> вымрем. Надо искать коридор допустимого.

>Это то да, никто не возражает, но суть предложений Алмара и Алекса была не в анализе того, что нужно, никакой аргументации, лишь заявлено, что есть те, кто имеет право это делать и это они.

Может вы их просто неверно поняли? Можно какую либо цитату, подтверждающую что суть именно в этом?

> Как это можно расценивать, такие лихие утверждения? СГ считает, что их переклинило от скуки, но есть и другая версия - это антисистема (рожденная на стыке не комплиментарных культур), и ненависть все равно бы вылезла, это неприязнь ни к отдельным фактам, событиям или поступкам, это личная неприязнь, неприязнь к чужой культуре.

Почему вы так уверены, что никто на основе, ну, к примеру, вашей любви к парламентской республике, не сделает вывод, что вы, лично вы, - часть антисистемы, далее по вашему тексту со всем обвинениями?

>> С чего вы это взяли? Только потому, что они думают не так, как вы?

>Когда это среди русской культуры были богоизбранные? Сей поведенческий стереотип явно не местный, это иудео-протестантский стереотип. Договариваться с ними дохлый номер, или им
должны подчиниться, их тоталитарной власти жрецов, или стать их врагами. Культура же
русских это поиск компромисса интересов, у русских не агрессивно - паразитическая
культура.

Можете привести цитату, где Алекс о себе пишет как о "богоизбранном"? А вообще среди русской культуры много всего есть. И уж мессианские наклонности у русских присутствуют, не сомневайтесь. Верстовые столбы во Франции вас не убеждают?