От константин
К Павел
Дата 07.09.2005 15:58:26
Рубрики Либерализм; Манипуляция; Идеология; Глобализация;

Есть в сети

http://www.conservator.ru/forums/free/posts/65318.html
От Дмитрий Кропотов
К константин (07.09.2005 15:58:26)
Дата 08.09.2005 08:39:41

Еще одна инкарнация "Семерых тайных", "Совета трехсот" и пр. шелухи

Привет!

> http://www.conservator.ru/forums/free/posts/65318.html
но на современном материале.

"Экономические киллеры (ЭКи *) – это высокооплачиваемые професионалы, которые обжуливают страны по всему земному шару на триллионы долларов. Они перенаправляют деньги от Всемирного банка, Американского Агентства по международному развитию (USAID) и других международных гуманитарных организаций на счета огромных корпораций и в карманы нескольких богатых семейств, которые контролируют природные ресурсы планеты. Их инструментарий включает мошенническую финансовую информацию, манипуляцию выборами, взятки, вымогательство, секс и убийства. Они играют в игру столь же старую, как и империя, но принявшую новые и ужасающие размеры во времена глобализации.
Мне ли этого не знать... ведь я был ЭКом.
"
А по сути - обычные идеалистические бредни.

Уж лучше того же Никитина почитать - по крайней мере, на обложке написано, что фэнтези.
А сильно подвинутым на литературе в жанре теория заговора - в качестве противоядия - рекомендую
обстоятельную монографию Вардана Эрнестовича Багдасаряна ««Теория заговора» в отечественной историографии второй половины XIX —XX вв.» (М., 1999)

Правда, эта книга, к сожалению, в отличие от того чтива, что приведено по ссылке, в сети пока не размещена. :(

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Руслан
К Дмитрий Кропотов (08.09.2005 08:39:41)
Дата 08.09.2005 13:53:29

возражения не по существу

>А по сути - обычные идеалистические бредни.

По-моему ничего идеалистического. Схема простая - дается займ. А этот умник обосновывает этот займ. Т.е. говорит. что после всего строительства будут деньги и отдавать займ и хорошо жить (рост 17%). Но на практике денег чтобы хорошо жить не выходит (рост 6%).

Так в чем отличия от возможной реальной схемы? Есть сомнения что описанная схема не верна?
От Дмитрий Кропотов
К Руслан (08.09.2005 13:53:29)
Дата 08.09.2005 14:24:05

Никаких сомнений в том, что она неверна - нет

Привет!
>>А по сути - обычные идеалистические бредни.
>
>По-моему ничего идеалистического. Схема простая - дается займ. А этот умник обосновывает этот займ. Т.е. говорит. что после всего строительства будут деньги и отдавать займ и хорошо жить (рост 17%). Но на практике денег чтобы хорошо жить не выходит (рост 6%).
Идеализм в том, что личности определяют ход истории. Дескать, есть в США корпус экономических убийц - значит, всем кранты, если не создать аналогичного.


>Так в чем отличия от возможной реальной схемы? Есть сомнения что описанная схема не верна?
А для некоторого рода сочинений пытаться их аргументированно опровергать - лишь зря тратить время. Достаточно нескольких цитат и констатации - "бред".


Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Руслан
К Дмитрий Кропотов (08.09.2005 14:24:05)
Дата 08.09.2005 14:46:26

Re: Никаких сомнений...

>Привет!
>>>А по сути - обычные идеалистические бредни.
>>
>>По-моему ничего идеалистического. Схема простая - дается займ. А этот умник обосновывает этот займ. Т.е. говорит. что после всего строительства будут деньги и отдавать займ и хорошо жить (рост 17%). Но на практике денег чтобы хорошо жить не выходит (рост 6%).
>Идеализм в том, что личности определяют ход истории. Дескать, есть в США корпус экономических убийц - значит, всем кранты, если не создать аналогичного.

По моему, говорится, что в США есть власть корпораций, которые нанимают таких умников, чтобы проводить собственную политику в др. странах.

Я согласен, что изложение ведётся в абсурдно-беллетристической форме. У самого автора, понятно, масса недостатков и повышенное самомнение (смешно, как автор оценивает собственную роль), но описываются конкретные события. И вопрос в том как близко к реальности они описываются. И с этой точки зрения надо критиковать книжку.

>>Так в чем отличия от возможной реальной схемы? Есть сомнения что описанная схема не верна?
>А для некоторого рода сочинений пытаться их аргументированно опровергать - лишь зря тратить время. Достаточно нескольких цитат и констатации - "бред".

При условии, что цитаты опровергают реальные факты. Вы привели цитату свидетельствующую о том, что автор недостаточно "умненький". Но от него ума и "не требуется" от него "требуется" близко к правде описываать события.
От Павел
К Руслан (08.09.2005 14:46:26)
Дата 08.09.2005 17:28:14

Re: Никаких сомнений...

Кстати, вот уже скоро 100 лет, как о подобных процессах писал В.И.Ленин. Имеется в виду "империализм".

Но самое странное, что спустя 100 лет, наблюдая все это своими глазами - отказываются в это верить и твердят про какое-то "развитие производительных сил", которое определяет и т.п. и т.д.
От Павел
К константин (07.09.2005 15:58:26)
Дата 07.09.2005 16:59:02

еще лучше! еще раз всем рекомендую (-)
От Дмитрий Кропотов
К Павел (07.09.2005 16:59:02)
Дата 08.09.2005 09:00:12

Эк эти "Экономические убийцы" вольно с цифрами обращаются :)

Привет!

" Соединенные Штаты потратили более 87 миллиардов долларов на войну в Ираке, в то время как, по оценкам ООН, половины этой суммы хватило бы на обеспечение чистой воды, адекватной диеты, санитарных услуг и начального образования для каждого человека на планете . "

Т.е. наш дорогой Экономический Убийца, перед которым трепещет мир, на полном серьезе уверен, что обеспечение чистой воды, адекватной диеты, санитарных услуг (это что, кстати, такое?) и начального образования потребно всего примерно 10 долларов :)

Я понимаю, что члены Политбюро ЦК не знали, сколько стоит хлеб в булочной и проезд на трамвае - но им простительно, они себя экономическими убийцами не называли :)


Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Павел
К Дмитрий Кропотов (08.09.2005 09:00:12)
Дата 08.09.2005 13:31:58

А что Вам не нравится?

>" Соединенные Штаты потратили более 87 миллиардов долларов на войну в Ираке, в то время как, по оценкам ООН, половины этой суммы хватило бы на обеспечение чистой воды, адекватной диеты, санитарных услуг и начального образования для каждого человека на планете . "

>Т.е. наш дорогой Экономический Убийца, перед которым трепещет мир, на полном серьезе уверен, что обеспечение чистой воды, адекватной диеты, санитарных услуг (это что, кстати, такое?) и начального образования потребно всего примерно 10 долларов :)

Нормальный расклад. Думаю, что автор имел ввиду стоимость дефицита (недостатка) этих средств и конечно же, не на всю жизнь :). Логика такая - что на тот момент истратив эту сумму на войну в Ираке, можно было на том же отрезке времени решить вышеуказанные проблемы у той части человечества, которая испытывает в этом дефицит. Такие ляпы, конечно, режут глаз и их надо исправлять, но в общей картине объяснимы.

Санитарные услуги - это, например, когда отходы жизнедеятельности не остаются рядом с вами на память :)) Ну вы понимаете :))
От Дмитрий Кропотов
К Павел (08.09.2005 13:31:58)
Дата 08.09.2005 14:01:42

Очень уж вы легковерны, раз даете такие рекомендации читателям

Привет!

>Санитарные услуги - это, например, когда отходы жизнедеятельности не остаются рядом с вами на память :)) Ну вы понимаете :))
Я полагал, это относится к сфере коммунальных услуг :)

Что, думаете там мало других ляпов?
"Клодин без обиняков описала мне будущую работу. Моя работа, по ее словам, заключалась «в убеждении мировых лидеров становиться частью обширной сети проживжения американских коммерческих интересов. В конце концов, эти лидеры должны оказаться пойманными в ловушку паутины долгов, которая гарантирует их лояльность. Мы сможем опереться на них всякий раз, когда того пожелаем, – для удовлетворения наших политических, экономических или военных интересов. В свою очередь, они укрепят свои политические позиции тем, что дадут своему населению технопарки, электростанции и аэропорты. А владельцы американских инжиниринговых и строительных компаний станут баснословно богаты». "

Большего бреда трудно измыслить. Это когда долги гарантировали лояльность? Вспомним царскую Россию и веймарскую республику. Из более поздних примеров - Кубу, долги бывшему СССР и т.д.

Что за инжиниринговые фирмы нашел автор в америке и что они собой представляют? :)

В общем, остается только пожалеть тех читателей, которые воспримут эту книгу всерьез. Обычная беллетристика, в которой пишется именно то, что желает прочитать определенная категория читателей.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Павел
К Дмитрий Кропотов (08.09.2005 14:01:42)
Дата 08.09.2005 17:25:23

Вы что, а кто такой Дж. Хэй, например - вы знаете?

Вы не знаете в каком форватере у США идет вся Латинская Америка (и не только) и почему? Не знаете что ВБ и МВФ когда дают кредиты, выдвигают массу условий, в т.ч. политического характера? Не знаете в какую долговую кабалу попал 3-й мир?


Уважаемый Дмитрий, прочтите целиком и внимательно. Не хотите - за уши никто не тянет, чес-слово :))