От Iva
К И.Л.П.
Дата 27.01.2005 14:10:39
Рубрики Россия-СССР; Война и мир; Теоремы, доктрины;

Re: Противоречие не...

Привет

>Вы писали, что идеология СССР не соответствовала реалиям, и потому СССР развалился. Эта идеология оказалась, таким образом, негодной основой для общества. Но религию Вы при этом считаете для общества основой вполне подходящей, притом что религия никаким реалиям не соответсвует по определению, и даже не претендует на это. В этом я вижу противоречие.

Религия очень соответсвует важным реалиям общества - поддержание морали, создание общих поведенческих и культурных стереотипов. И так как она жестко не определяет государственного и экономического устройства общества и государства, то ее несоответсвие "реалиям" для общества не опасно в отличие от противоречия официальной идеологии СССР ( жестко определявшей что и как должно быть) ее фактическому исполнению.



Владимир
От И.Л.П.
К Iva (27.01.2005 14:10:39)
Дата 27.01.2005 16:53:59

Re: Есть один нюанс

>Религия очень соответсвует важным реалиям общества - поддержание морали, создание общих поведенческих и культурных стереотипов. И так как она жестко не определяет государственного и экономического устройства общества и государства, то ее несоответсвие "реалиям" для общества не опасно в отличие от противоречия официальной идеологии СССР ( жестко определявшей что и как должно быть) ее фактическому исполнению.

Чтобы религия выполняла все эти функции, требуется вера. Если у большинства ее нет, то религия для общества основой быть не может. Можно продекларировать моральные принципы, но невозможно обеспечить их выполнение (люди "Бога не боятся"). Именно поэтому и требуется (и потребовалась в России) замена религии на светскую идеологию, обосновывающую моральные принципы как-то иначе. Т.е. религия не соответствует реалиям светского общества, в котором веры уже нет.
От Iva
К И.Л.П. (27.01.2005 16:53:59)
Дата 27.01.2005 17:40:01

Re: Есть один...

Привет

>Чтобы религия выполняла все эти функции, требуется вера. Если у большинства ее нет, то религия для общества основой быть не может. Можно продекларировать моральные принципы, но невозможно обеспечить их выполнение (люди "Бога не боятся"). Именно поэтому и требуется (и потребовалась в России) замена религии на светскую идеологию, обосновывающую моральные принципы как-то иначе. Т.е. религия не соответствует реалиям светского общества, в котором веры уже нет.

Тут вопрос кто кому не соответсвует. И что будет с таким обществом.
По нынешней ситуации в России можно приблизительно понять :-(.


Владимир
От И.Л.П.
К Iva (27.01.2005 17:40:01)
Дата 28.01.2005 09:51:57

Re: Это уже спор о "первичности" яйца или курицы (-)
От Iva
К И.Л.П. (28.01.2005 09:51:57)
Дата 28.01.2005 09:59:21

Тут есть небольшая разница.

Привет

Спор что первично - общество или его религия - он подобен спору о курице и яйце.

А вот при конце общества заметно, что падение религии ( морали) явно предшествует падению общества. При чем лаг может быть очень большим по времени.

Владимир
От И.Л.П.
К Iva (28.01.2005 09:59:21)
Дата 28.01.2005 13:14:42

Re: Тут есть...

>А вот при конце общества заметно, что падение религии ( морали) явно предшествует падению общества. При чем лаг может быть очень большим по времени.

А если упадок общества приводит к падению религиозности? Упадок-то этот тоже может длиться десятилетиями.

То есть, получается ходьба по все тому же кругу.