От Iva
К Игорь С.
Дата 13.01.2004 16:43:09
Рубрики Либерализм; Теоремы, доктрины;

Re: А иерархические...

Привет

На войне планирование - все планы до первого столкновения с неприятелем(с)Наполеон? Клаузевица можно почитать о планах и трениях.
как раз на войне зыбкость планов очень заметна, если у вас нет подавляющего превосходства.

и американцев планы не сбываются. Не думайте. что они супергении. Можно Брука почитать. Прибыли, как правило, завышены в три раза, а расходы и сроки исполнения занижены в три раза.
А у вас они не люди, а монстры :-).
У них планы все сбываются :-). Ли Яккоку можно почитать. Да и кризисы никто не отменял. И банкротства. А каждое банкротсво - это чей то умерший план и даже не один, а сотня-десяток. Каждое сокращение персонала на фирме - это тоже проваленый план и не один.

Владимир
От Игорь С.
К Iva (13.01.2004 16:43:09)
Дата 13.01.2004 22:40:58

Владимир, Вы же писали

>На войне планирование - все планы до первого столкновения с неприятелем(с)Наполеон? Клаузевица можно почитать о планах и трениях.
>как раз на войне зыбкость планов очень заметна, если у вас нет подавляющего превосходства.

планы - руководство к действию. Никто не требует чтобы планам слепо верить. Никто не требует, чтобы составлять один план на сто лет и верить ему слепо.
Есть такой метод - "прогноз-коррекция". Вот им и пользуемся ...
От Iva
К Игорь С. (13.01.2004 22:40:58)
Дата 13.01.2004 23:22:51

У нас с вами одна проблема с планами

Привет

я признаю реальные планы - типа корпоративных - ограниченное количество параметров, еще меньшее еколичество отслеживаемых параметров и далее низы сами что хотят то и творят. Но такое возможно НАД рынком, т.е. когда ц вас есть объективная оценка затрат и стоимостей и возможность получить что-то с рынка в случае чего. Т.е. избыточная, а не дефицитная экономика ( единственный дефицит - финансы).

а вы хотите совместить ужа со змеей, централизацию управления с гибкостью - такого не может быть. либо у вас централизация, либо гибкость даже над рынком. А уж если у вас не рынок, а Госплан и Госснаб в размерах экономики всей страны - то вы планы менять физически не сможете чаще чем раз в год или около того, может даже реже. Никакой ВЦ Гомплана вас не спасет. А если еще к этому и себестоимости считать :-). У вас элементарно не будет исходных данных для планирования - себестоимостей, потребностей. Правильнее сказать - будут, но хорошо если за прошлый год, а не постарше.

Более мелкие структуры, чем вся страна зашиваются в текучке и плохих планах отслеживая только четыре параметра - сбыт, бюджет, издерки, прибыль. А вы хотитет миллионы отслеживать и лучше, чем они. За счет чего?

есть только один способ - как в казарме. Есть форма ее все носят определенное время - и так определены все поребности членов общества. Все остальное признается изишествами или роскошью и преследуется во избежание зависти. Тогда можно все планировать.

Если же вы позволяете людям иметь свои интересы - все у вас все поехало. Никакие теории массового обслуживания вас не спасут.

Владимир
От Игорь С.
К Iva (13.01.2004 23:22:51)
Дата 14.01.2004 00:12:50

Вы в столовую (ресторан, кафе) ходите?

а на чек смотрите? Там пробито все, что Вы взяли. Каждое блюдо. А в магазине на чек смотрите?
А когда один завод продает другому он значит никаких документов не оформляет?

Вы считаете эту информацию в принципе невозможно собрать и обработать?

Почему?

Я признаю, что вопрос не имеет простого ответа.
Но и не согласен с тем, что ответ однозначно отрицательный. Давайте продолжим.
В подветке про рынок, которую я только что открыл.
От Iva
К Игорь С. (14.01.2004 00:12:50)
Дата 14.01.2004 00:36:33

Re: Вы в...

Привет

постфактум? Или вы о планах продаж говорите?

Постфактум можно. А обработка этой информации? А так у вас 1000 порций жаркого, но 5 по 50г, 500 по 150г, 200 по 100г и т.д. - а вам надо знать сколько мяса вам на сеть заказать. И Госплан будет это все анализировать?
или у вас все рестораны - только Макдональдс? и то там во всю используют франчизу (т.е. рестораны с независимым управлением) - чтобы управление деценрализовать и затраты на рабсилу.
и крупные корпорации выделяют полунезависимые( или самоуправляемые) компании для разных торгвых марок и тем более различных классов продуктов. А оценивают их менеджемент по прибыли и объему продаж. Супер корпораций типа СССР не громоздят.

Владимир
От А.Б.
К Игорь С. (13.01.2004 22:40:58)
Дата 13.01.2004 22:54:16

Re: Коррекций, как минимум, есть 2 вида. :)

Первый - коррекция плана, согласно происходящему в реалии.
Второй - коррекция происходящего в реалиях, согласно плану.

И не говорите "второго не бывает" :)
От Игорь С.
К А.Б. (13.01.2004 22:54:16)
Дата 14.01.2004 00:13:44

И не говорю (-)