От Игорь С.
К Александр
Дата 27.10.2003 12:00:59
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Покажите, где другой

>Секта-с.

Где другой, настоящий марксизм, не секта?
Кого Вы имеете в виду?
От Александр
К Игорь С. (27.10.2003 12:00:59)
Дата 27.10.2003 21:24:57

Маркса

>>Секта-с.
>
>Где другой, настоящий марксизм, не секта?
>Кого Вы имеете в виду?

Маркса, разумеется. С его железной логикой. Повишение производительности -> разделение труда ->частная собственность -> експлуатация -> мораль как фантом в мозгах, отражаюший реальние отношения подчинения.


"That is to say, we do not set out from what men say, imagine, conceive, nor from men as narrated, thought of, imagined, conceived, in order to arrive at men in the flesh. We set out from real, active men, and on the basis of their real life-process we demonstrate the development of the ideological reflexes and echoes of this life-process. The phantoms formed in the human brain are also, necessarily, sublimates of their material life-process, which is empirically verifiable and bound to material premises. Morality, religion, metaphysics, all the rest of ideology and their corresponding forms of consciousness, thus no longer retain the semblance of independence. They have no history, no development; but men, developing their material production and their material intercourse, alter, along with this their real existence, their thinking and the products of their thinking. Life is not determined by consciousness, but consciousness by life. In the first method of approach the starting-point is consciousness taken as the living individual; in the second method, which conforms to real life, it is the real living individuals themselves, and consciousness is considered solely as their consciousness."

"the division of labour implies the possibility, nay the fact that intellectual and material activity — enjoyment and labour, production and consumption — devolve on different individuals, and that the only possibility of their not coming into contradiction lies in the negation in its turn of the division of labour. It is self-evident, moreover, that "spectres", "bonds", "the higher being", "concept", "scruple", are merely the idealistic, spiritual expression, the conception apparently of the isolated individual, the image of very empirical fetters and limitations, within which the mode of production of life and the form of intercourse coupled with it move."

При коммунизме не будет разделения труда, а значит и морали. О чем и прописано в "Манифесте".

А семеновшина - секта. Действует по принципу "всем сестрам по серьгам". Ну вот считают аборигени что мораль ето хорошо - будем обешать им вагон морали при коммунизме, а буржуев обвиним что при них мораль продают. Никакой логики, никакой целостной картини, никакой попитки вникнуть в суть явлений. Только конвертировать, конвертировать, конвертировать в свою секту.
От Игорь С.
К Александр (27.10.2003 21:24:57)
Дата 27.10.2003 21:59:14

То есть как и Мирон считаете, что марксизм - это то

что написал Маркс?

Я вообще-то спрашивал про ныне живущих...

Итак, кого из ныне живущих можно отнести к марксистам? И почему?
От Александр
К Игорь С. (27.10.2003 21:59:14)
Дата 27.10.2003 23:56:20

Ре: То есть...

>что написал Маркс?

Марксизм ето натуралистическая идеология, виводяшая все обшественние явления из "природи человека" и развития технологии. Впрочем марксизм даже закони природи виводит из натуралистического постулата о том что вселенная устроена так чтоби удовлетворять неограниченние потребности гомоека. Отсюда неприятие марксистами ограниченности ресурсов и второго начала термодинамики.

>Я вообще-то спрашивал про ныне живущих...
>Итак, кого из ныне живущих можно отнести к марксистам? И почему?

Тех кто принимает и понимает ишодние аксиоми и логику марксизма и соглашается с его виводами. Скажем когда какой-нибудь Семенов начинает плакаться что от капитализма страдает мораль никакого отношения к марксизму ето не имеет. Ето провал в логике. И ето станет очевидно если спросить того же Семенова о природе морали. Так как для натуралиста мораль не имеет самостоятельного сушествования, развития, истории она не может пострадать от того что ее продают. Ибо мораль - сознание и порождается битием, в нашем случае продажей.