От К.А.
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 04.09.2003 01:08:27
Рубрики Тексты;

перебор

> 'Поставьте в своих квартирах счетчики - сказал В.Кресс. - Я на собственном
опыте убедился, что за тепло мне выставляют счет в 2 раза больше, чем я его
потребил на самом деле. Фактическое потребление горячей и холодной воды по
счетчику получается в 1,5-2 раза ниже, чем по нормативу" .
> Во сколько обойдется установка счетчиков тепла во всех квартирах РФ? В
Томске на это пока что выделили 165 млн. руб. Это - смехотворная сумма.
Реально операция по монтажу счетчика на одну трубу будет стоить никак не
меньше 200 долл. Так что установка 'народных счетчиков" только для горячей
воды для страны обойдется в миллиард долларов.

Сергей Георгиевич! У Вас тут всё-таки перехлест с цифрами.

У нас в городе счётчики те, кто хочет, устанавливают за свой счёт.

Год назад установка двух счётчиков (на горячую и холодную воду) стоила
порядка 1000 - 1200 рублей. Это включая стоимость этих счётчиков, проект,
работу сантехников по их врезанию и постановку на учёт.
Ныне это, возможно, стоит подороже - тысячи полторы. Но это всё равно ниже
указанной Вами цены в четыре раза. Конечно, в разных городах всё это стоит
по-разному. Но тем не менее...

И устанавливают счётчики многие, включая пенсионеров. Потому что это выгодно
(а последним тем более, так как обычно с мая по сентябрь многие обретаются
на дачах). Окупаются расходы на установку в среднем за год-полтора
("дачникам" меньше, чем за год). Дело в том, что за коммунальные услуги "при
счётчиках" получается платить примерно в три раза меньше. Проверено
практикой.

Это не возражения по смыслу того, что Вы пишете. Просто замечания...

И ещё. Не спешите осуждать устанавливающих счётчики, как отказывающихся от
солидарного образа жизни. Это в советское время никому в голову мысли о
подобной установке не приходили. А сейчас жизнь другая... Люди стараются
выжить. Пенсионеры идут на то, чтобы потратить один раз то, что откладывали
со своих пенсий (учителя со своих скудных зарплат и т.п.), чтобы потом не
платить каждый месяц лишние 200-300 рублей. При пенсии в 1500 р. и зарплате
в 2000 р., согласитесь, это не так уж и мало.




От C.КАРА-МУРЗА
К К.А. (04.09.2003 01:08:27)
Дата 04.09.2003 10:32:25

Re: перебор

Вы не совсем правильно поняли. Счетчик горячей воды и счетчик тепла - разные вещи. Счетчик тепла - прибор очень дорогой и до сих пор не отлаженный. И его, в отличие от горячей воды, надо ставить на каждый стояк. Установка его на вход в дом стоит 70 тыс. руб., а в принципе все равно, что на дом, что на один стояк.
Кроме того, у меня и в мыслях не было попрекать тех, кто себе поставил счетчики. Если так понимается, простите, я плохо написал. Речь идет о политиках и идеологах, которые счетчиками отвлекают людей от фундаментальной проблемы.

От А. Решняк
К C.КАРА-МУРЗА (04.09.2003 10:32:25)
Дата 04.09.2003 11:37:06

Речь о собственной позиции

Речь как раз о собственной позиции, собственном отношениии к ИЗМЕРИТЕЛЯМ расхода ресурсов.

Если у нас есть своё политичиское течение (неважно в каком виде оформленное), то у нас должна быть идеологическая платформа, на которую мы опираемся и от которой строим свои программы в том числе и по критике.

>Речь идет о политиках и идеологах, которые счетчиками отвлекают людей от фундаментальной проблемы.

- пока ещё не было озвучено, что мы ЗА счётчики (хотя бы, как минимум, для принципа по этому вопросу, а уж только потом речь об "отвлечении масс" от более насущных проблем).

Так мы, во-первых, выбиваем почву из под ног у оппонентов, которые высмеивают (показывают) нас НЕЛЕПЫМИ по этому второстепенному для кого-то вопросу (они могут совершенно справедливо заявить: "что уж с ними (т.е. с нами) в серьёзных вопросах обсудать-то, если даже во второстепенных вопросах они (мы) "профаны" (нелепы)).

Во вторых, мы согласивший с вопросом по счётчикам ПЕРЕНАПРАВЛЯМ причём БЫСТРО АКЦЕНТ НА "фундаментальную проблему" (продуктивности, эффективности режима на системном уровне). (чего собственно СГ и хочет добиться).

Предлагаю, в сжатые сроки оформить нашу позицию, по счётчикам и разработать способы "переключения" в работах на фундаментальные вопросы, в том числе уже как-то формализовать наши идеологические разделы платформы.

Кстати хотел определиться по одному другому но важному вопросу: Помогаем ли мы текущему режиму??
Мой ответ: Я за то, что мы ДОЛЖНЫ ПОМОГАТЬ ТЕКУЩЕМУ РЕЖИМУ В ИСПРАВЛЕНИИ СИТУАЦИИ И РАЗВИТИИ ОБЩЕСТВА.

С уважением, Александр Решняк.

От Чингис
К А. Решняк (04.09.2003 11:37:06)
Дата 04.09.2003 14:38:57

Re: Речь о...

Конечно,я бы желал помочь. Но если оно не желает, то чего огород городить...
Я лично голосую за КПРФ, потому что считаю, что эти ребята ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решат вопрос с ЖКХ. И в этом я ИМ помогу. Вот от этого будет ПОЛЬЗА.

От А. Решняк
К Чингис (04.09.2003 14:38:57)
Дата 04.09.2003 18:14:10

Я о работе для главного результата

Я о работе для главного результата (продвижении в решении фундаментальных вопросов о которых говорит Сергей Георгиевич).

Помогайте, кому считаете нужным.

Моя позиция:

Наши жизневажные, положительные наработки (идеи) ДОЛЖЕН ВНЕДРЯТЬ ЛЮБОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬ, НЕЗАВИСИМО ОТ АВТОРСТВА ИДЕЙ.

Т.е. надо проявлять "великодушие" и поощрять любое исполнение любого исполнителя НАШИХ идей, в том числе и "текущий режим", какой бы он ни был.

Это всё равно сохраняет их ответственность в преступных ошибках, но главное даёт нам наш главный результат - продвигает наши идеи к реализации и воплощению.

Вопрос голосования тут не причём, можно голосовать за КП, и всё равно участвовать в проектах, где решаются наши вопросы и воплощаются наши идеи.



С уважением, Александр Решняк.

От Pout
К А. Решняк (04.09.2003 18:14:10)
Дата 04.09.2003 20:11:56

Доренко. "Согласен, согласен и готов возглавить"


А. Решняк сообщил в новостях
следующее:100917@kmf...

>
> Наши жизневажные, положительные наработки (идеи) ДОЛЖЕН ВНЕДРЯТЬ ЛЮБОЙ
ИСПОЛНИТЕЛЬ, НЕЗАВИСИМО ОТ АВТОРСТВА ИДЕЙ.
>
> Т.е. надо проявлять "великодушие" и поощрять любое исполнение любого
исполнителя НАШИХ идей, в том числе и "текущий режим", какой бы он ни
был.
>
> Это всё равно сохраняет их ответственность в преступных ошибках, но
главное даёт нам наш главный результат - продвигает наши идеи к
реализации и воплощению.
>
> Вопрос голосования тут не причём, можно голосовать за КП, и всё равно
участвовать в проектах, где решаются наши вопросы и воплощаются наши
идеи.
>
Вы живете в воздушно-хрустальном замке с готовыми идеями в виде
упаковок. А -
"путь к истине в развертке и есть ее реализация. Путь к истине сам
должен быть- истинным".
Нету никаких "идей" социального порядка, по типу чемоданов с содержимым,
"безразличных" к ручкам,через которые они пройдут пока "станут
материальной силой". Читайте Доренку в Завтра и на ЭхеМосквы.
Липких шаловливых пальчиков,которые залапают сальным пятнами ваши
хрустально чистые идеи,тем больше,чем они утилитарней и выигрышней.
Впрочем,все это сотрясение воздусей. Слово "идея" давно захватано и
низведено до словесных упражнений. "Внедрять", ити его, оказывается,
можно доверить Доренкам...оне внедрят. Через хрустально чистые
ретрансляторы-СМИ...


Речь о сущности вещи,поннимании существа дела, неотельимого от
"инженерной части" -понять это значит и уметь сделать. Книга о
прибавочной стоимости - снаряд в башку мировой буржуазии..




От А. Решняк
К Pout (04.09.2003 20:11:56)
Дата 05.09.2003 18:12:55

Когда нечего ответить получается сумбур (к сожалению)

Добавочный капитал пришит к "контрдоводам" белыми нитками.

Кроме него, так только цитирование моего лога и призывы "почитать"...

Я не заставляю Вас отдавать Ваши "алмазы мысли" кому-либо, если есть ресурсы доведите до воплощения их самостоятельно.

Для меня главное - результат, в том числе результат расходования времени на форуме в спорах и общении, стараюсь бережно расходовать и Ваши ресурсы.


С уважением, Александр Решняк.