От Баювар
К alex~1
Дата 10.09.2003 12:58:04
Рубрики Тексты;

изменись или умри

>Что же у Вас должно являеться мотивацией для "массового человека"? По Вашему сообщению вывод можно сделать однозначный - борьба за жизнь в самом конкретном смысле этого слова. Я совершенно не вижу, что Вы рассматриваете хоть что-то другое. Не хочет здоровенный балбес работать кондуктором за 200$ в месяц (в Москве, я так понимаю). Почему, позвольте Вас спросить? Ему ничего от жизни не надо? Отнюдь. То, что ему от жизни надо, он имеет (напоминаю, что речь идет не о единичном случае, а о массовом человеке). Другими словами, 200$ в его системе ценностей не стоят работы кондуктором троллейбуса. Это оспорить невозможно.

Неувязочка, и я все время пытаюсь обратить на это внимание. Вы дальше пишете: простое физическое выживание, а это как раз недорого: мешок картошки в месяц, банка селедки, 30 пилюль декамевита. Койка в общаге на окраине Задрищенска. Предоставление этого выживания -- величайшая либеральская милость. Поскольку производители даже этого минимума что-то ждут взамен от кормимого ими балбеса, а милостивое донельзя либеральное общество их обламывает.

>Вы предлагаете лишить его способа вести привычную ему жизнь, НИЧЕГО не предлагая взамен - только простое физическое выживание. Это не стимуляция, а современный вариант самого что на есть рабского труда под угрозой смерти.

Угрозу смерти уж отведем так и быть, а свыше того -- никакой "привычной жизни"!

>Оставим в стороне моральные аспекты такой точки зрения. Что Вы хотите таким способом добиться? Массовой деструктивной животной ненависти к "стимуляторам"? Получите наверняка. "Горения на работе?". Даже смешно говорить.

Кондукторов, а также ассенизаторов получить из балбесов. А из кого же еще? Вы пойдете? А без них никакой жизни.

>Для Вас не существует никакой иной мотивации для "массового" человека, кроме получения жратвы для продолжения биологической жизни.

Машина, квартира, дача, хрусталь, ковры могут служить неплохой мотивацией именно для "массового" человека. Награды (немногим!) передовикам -- нет.

>Вы действитетльно не понимаете, что "здоровые балбесы" отказываются работать именно потому, что в их системе ценностей такая работа - позор, их будут презирать сверстники и не любить их девки?

Если чечен не убъет русского, его будут будут презирать сверстники и не любить девки
. Я ему сообщаю: изменись или умри. К "своей" национальности можно милосерднее: жизнь на минимуме, если в твоей системе ценностей хоть какая-то работа - позор.
От alex~1
К Баювар (10.09.2003 12:58:04)
Дата 10.09.2003 13:53:02

Re: изменись или...

Согласился бы, если бы Станислав вел разговор "вообще", а не предлагал определнные рецепты в ДАННОЙ ситуации с ТРЕБУЕМЫМ результатом (точки роста и пр. идеализм).

Скотская русская интеллигенция (надрессированная Западом и вместе с Западом) для разрушения СССР использовала очень простой прием - навязывание обществу с интеллектом подростка явно завышенных критериев оценки. Выросло, как и следовало ожидать, поколение (если не два) людей с разрушенной трудовой мотивацией, ополоумевших и растленных эгоистов с дурацкими запросами. Для них НОРМОЙ является то, чего они не заслужили и чего им дать НИКТО (в том числе они сами) не сможет.

Станислав пытается предложить рецепт выхода из этого состояния путем указания "корня проблемы" (нет непосредственной угрозы простому существованию - 30 таблеток чего-то в виде медицинской помощи - в городе этого очень быстрая смерть).

Я ему пытаюсь доказать, что это не рецепт, а при сложившемся положении вещей в НАШЕЙ ситуации - прямой геноцид. Вы говорите примерно то же самое. И мы все трое согласны, что ничего, кроме "ассенизаторов", мы не получим. А Станиславу и мне (насчет Вас не уверен) хочется другого. Об этом и речь.

Вы со Станиславом получите тот Ваш вариант, который говорит о прозябании на койке в Задрищенске с банкой селедки на месяц. Но стоит ли Станиславу что-то реформировать - такая ситуация УЖЕ почти присутствует. А если ЕЩЕ не присутствует - так неизбежно наступит в самое ближашее время. Надо немного подождать и ничего не делать - вот и все. Все, что надо Вам и Станиславу, уже сделано.

С уважением
От Баювар
К alex~1 (10.09.2003 13:53:02)
Дата 11.09.2003 18:36:13

речь идет о простейших истинах

>Скотская русская интеллигенция (надрессированная Западом и вместе с Западом) для разрушения СССР использовала очень простой прием - навязывание обществу с интеллектом подростка явно завышенных критериев оценки. Выросло, как и следовало ожидать, поколение (если не два) людей с разрушенной трудовой мотивацией, ополоумевших и растленных эгоистов с дурацкими запросами. Для них НОРМОЙ является то, чего они не заслужили и чего им дать НИКТО (в том числе они сами) не сможет.

Столько всего в одном абзаце! Причем тут Запад (на мой взгляд, белый и пушистый) и интиллегенция (Вы рабочий или крестьянин?), если речь идет о простейших истинах?! Ты мне, я -- тебе. Что я этого буду иметь? Это -- совершенно нормальная трудовая мотивация. А вот попытка перенести энтузиазм научного работника на работу трамвайного кондуктора или, хуже того, конвейерного работяги и есть очевидная перверсия. Ну нельзя, понимаете, тем же способом строить БАМ, как П. Корчагин узкоколейку!

Вот я только что булочку с сыром съел. Заслужил я ее? Глупо. Купил шкаф -- заслужил? Трехкомнатную на троих снимаю. Где по-вашему кончается глупость применения этого понятия? По мне, так везде глупо, пока речь не идет о специально выделенных для отметки "заслуживших" штучках, хотя бы и почетных грамотах.

>Я ему пытаюсь доказать, что это не рецепт, а при сложившемся положении вещей в НАШЕЙ ситуации - прямой геноцид. Вы говорите примерно то же самое. И мы все трое согласны, что ничего, кроме "ассенизаторов", мы не получим. А Станиславу и мне (насчет Вас не уверен) хочется другого. Об этом и речь.

А "ассенизаторов" и нужна уйма. Эдак процентов с 90. Так я оцениваю пропорцию работников, кайфа от своей работы не ловящих, но согласных на это дело из-за причитающейся материальной компенсации. Геноцид? Не-а, по моему опыту эти бездельники, потенциально согласные на "мой" минимум, неплохо размножаются, а в мужском варианте имеют внебрачных детей. Так что за персистенцию генов раздолбайства не беспокойтесь.

>Вы со Станиславом получите тот Ваш вариант, который говорит о прозябании на койке в Задрищенске с банкой селедки на месяц. Но стоит ли Станиславу что-то реформировать - такая ситуация УЖЕ почти присутствует. А если ЕЩЕ не присутствует - так неизбежно наступит в самое ближашее время. Надо немного подождать и ничего не делать - вот и все. Все, что надо Вам и Станиславу, уже сделано.

Да, я прилетел недавно, был в Москве, Пущино и Ростове. Все правильно, все перемены -- к лучшему.
От alex~1
К Баювар (11.09.2003 18:36:13)
Дата 12.09.2003 12:20:30

Re: речь идет...

Это, простите, только Вам кажется, что речь идет л простейших истинах.

Впрочем, в форумном формате обсуждать тут нечего.
Поживем-увидим.

С уважением