От Георгий
К Дмитрий Кобзев
Дата 14.07.2003 22:19:15
Рубрики Россия-СССР; Идеология;

Уважаемый Кондулуков, большое спасибо за отклик (*)

Кстати, Вы читали В. В. Кожинова, "Россия, век XX, 1901-1939"?

Почитайте, у нас на сайте есть. В разных форматах даже.
http://www.situation.ru

Там очень подробно и интересно написано и про Бухарина, и про
коллективизацию.
.



От Кондулуков
К Георгий (14.07.2003 22:19:15)
Дата 19.07.2003 21:27:50

Георгий у меня к Вам просьба

>Кстати, Вы читали В. В. Кожинова, "Россия, век XX, 1901-1939"?

>Почитайте, у нас на сайте есть. В разных форматах даже.
> http://www.situation.ru

>Там очень подробно и интересно написано и про Бухарина, и про
>коллективизацию.
>.
 Здравствуйте, Георгий !

У меня к Вам просьба.
Не могли бы Вы подсказать, где в Интернете можно прочитать работы

Чаянова
Энгельгардта
Макса Вебера особенно его главный труд "Протестантская этика и капитализм"
Буду очень благадарен.

С уважением С.Кондулуков

P.S.- подскажите пожалуйста, чем сообщение отличается от личного сообщения. Я потихоньку разбираюсь в сложном механизме сайта, но пока туговато.


От Кондулуков
К Георгий (14.07.2003 22:19:15)
Дата 15.07.2003 20:23:35

Re: Уважаемый Кондулуков,...

>Кстати, Вы читали В. В. Кожинова, "Россия, век XX, 1901-1939"?

>Почитайте, у нас на сайте есть. В разных форматах даже.
> http://www.situation.ru

>Там очень подробно и интересно написано и про Бухарина, и про
>коллективизацию.
>.
Георгий, спасибо большое Вам за письмо. Вот сейчас второй раз читаю В.И. Ульянова(Ленина) "Развитие капитализма в России (образование внутреннего рынка), первый раз читал в институте.
Его логика убийственна разложение общинного крестьянского хозяйства на примерах статистики из различных губерний, показана с исчерпывающей полнотой.
Но прав и С. Кара-Мурза когда пишет в 1-й книге "Советской цивилизации", что реформа Столыпина провалилась.
Были сняты все барьеры мешающие образованию мелких товарных крестьянских хозяйств ферм, но они почему то не возникали в том объеме, как того хотело царское правительство. Крестьяне упорно цеплялись за общинный способ ведения хозяйства.
Как совместить эти две правды, две логики не знаю.
А книгу, которую Вы мне порекомендовали обязательно прочитаю.
Вот только разберусь с этим вопросом.
С уважением Сергей



От Сысой
К Кондулуков (15.07.2003 20:23:35)
Дата 16.07.2003 12:04:47

Есть еще две неплохие книжки ...

Здравствуйте!

> Вот сейчас второй раз читаю В.И. Ульянова(Ленина) "Развитие капитализма в России (образование внутреннего рынка), первый раз читал в институте.
> Его логика убийственна разложение общинного крестьянского хозяйства на примерах статистики из различных губерний, показана с исчерпывающей полнотой.

Этот вопрос разбирается в работе СГКМ "Столыпин - отец русской революции"

> Как совместить эти две правды, две логики не знаю.

Логика требований крестьян о запрете частной собственности на землю разбирается в книге крестьяноведа Т. Шанина "Революция как моент истины: 1905-07 ->1917"

С уважением
От Кондулуков
К Сысой (16.07.2003 12:04:47)
Дата 16.07.2003 20:58:19

Re: Есть еще

>Здравствуйте!

>> Вот сейчас второй раз читаю В.И. Ульянова(Ленина) "Развитие капитализма в России (образование внутреннего рынка), первый раз читал в институте.
>> Его логика убийственна разложение общинного крестьянского хозяйства на примерах статистики из различных губерний, показана с исчерпывающей полнотой.
>
>Этот вопрос разбирается в работе СГКМ "Столыпин - отец русской революции"

>> Как совместить эти две правды, две логики не знаю.
>
>Логика требований крестьян о запрете частной собственности на землю разбирается в книге крестьяноведа Т. Шанина "Революция как моент истины: 1905-07 ->1917"

>С уважением

Здравствуйте, товарищ Сысой !
Большое спасибо Вам за письмо.
Если я Вас правильно понял, то под аббревиатурой СГКМ вы зашифровали Сергея Георгиевича Кара-Мурзу.
Как бы прочитать его книгу.
И заодно если можете подскажите как прочитать книгу Шанина.

С уважением С.Кондулуков
От Сысой
К Кондулуков (16.07.2003 20:58:19)
Дата 17.07.2003 00:52:26

К сожалению ...

Здравствуйте!

> Большое спасибо Вам за письмо.
> Если я Вас правильно понял, то под аббревиатурой СГКМ вы зашифровали Сергея Георгиевича Кара-Мурзу.

Правильно. В Сети часто аббревиатуры используют.

> Как бы прочитать его книгу.
> И заодно если можете подскажите как прочитать книгу Шанина.

Самое простое - купить эти книги. Но где - я не знаю. Шанинскую я покупал через Интернет-магазин (но там уже ее нет), а книгу Кара-Мурзы - с лотка в Иванове.

В Сети этих книжек нет. Есть отрывки из шанинской по адресу:
http://www.ruralworlds.msses.ru/classical/shanin-rev/index.html
http://www.russ.ru:8080/antolog/inoe/shanin.htm

А также статьи Сергея Георгиевича:

С.Г.Кара-Мурза "Плодотвоpные ошибки Ленина"
http://www.situation.ru/app/rs/books/articles/ns10_99k-m.html

С.Г.Кара-Мурза "Первый глоток капитализма в России: крах буржуазной революции как исторический урок"
http://www.situation.ru/app/rs/books/articles/kadet2.html

С.Г.Кара-Мурза "Пpоект Ленина": путь к обpыву или к спасению?"
http://www.situation.ru/app/rs/books/articles/verdug.html


Еще мне понравились работы советского историка А. Авреха как о самом Столыпине, так и о последних годах самодержавия:
Аврех А.Я. П.А. Столыпин и судьбы реформ в России. М.,1991

С уважением
От Кондулуков
К Сысой (17.07.2003 00:52:26)
Дата 19.07.2003 21:15:32

Re: К сожалению

>Здравствуйте!

>> Большое спасибо Вам за письмо.
>> Если я Вас правильно понял, то под аббревиатурой СГКМ вы зашифровали Сергея Георгиевича Кара-Мурзу.
>
>Правильно. В Сети часто аббревиатуры используют.

>> Как бы прочитать его книгу.
>> И заодно если можете подскажите как прочитать книгу Шанина.
>
>Самое простое - купить эти книги. Но где - я не знаю. Шанинскую я покупал через Интернет-магазин (но там уже ее нет), а книгу Кара-Мурзы - с лотка в Иванове.

>В Сети этих книжек нет. Есть отрывки из шанинской по адресу:
> http://www.ruralworlds.msses.ru/classical/shanin-rev/index.html
> http://www.russ.ru:8080/antolog/inoe/shanin.htm

>А также статьи Сергея Георгиевича:

>С.Г.Кара-Мурза "Плодотвоpные ошибки Ленина"
> http://www.situation.ru/app/rs/books/articles/ns10_99k-m.html

>С.Г.Кара-Мурза "Первый глоток капитализма в России: крах буржуазной революции как исторический урок"
> http://www.situation.ru/app/rs/books/articles/kadet2.html

>С.Г.Кара-Мурза "Пpоект Ленина": путь к обpыву или к спасению?"
> http://www.situation.ru/app/rs/books/articles/verdug.html


>Еще мне понравились работы советского историка А. Авреха как о самом Столыпине, так и о последних годах самодержавия:
>Аврех А.Я. П.А. Столыпин и судьбы реформ в России. М.,1991

>С уважением

Здравствуйте, товарищ Сысой !

Большое спасибо Вам за ссылки на работы С. Кара-Мурзы обязательно ими воспользуюсь.
Вот сейчас читаю его первый том "Советской цивилизации" то место, где он описывает политическую ситуацию после Февральской Революции и узнаю ЗНАКОМУЮ КАРТИНУ но уже нашего недалекого 1985 года.
Тот же полнейший паралич власти, полнейшая утрата её легитимности, тот же стремительный процесс распада Империи но уже советской
Эх, Историю нужно знать хотя бы для того, чтобы не делать ошибок в настоящем.
С одним только я не могу с ним согласиться.
КРЕСТЬЯНЕ СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ НЕ ПРИНЯЛИ. ОНА БЫЛА ДЛЯ НИХ ЧУЖОЙ И ПОДЕРЖИВАЛАСЬ ШТЫКАМИ ЧОНА.
Взять хотя бы крупнейший Антоновский мятеж, который нам в духе краткого курса ВКП(б) толковали как контрреволюционный.
ВООБЩЕ КРЕСТЬЯНСТВО В РОССИИ ОСОБАЯ ТЕМА.
Во первых оно составляло большинство населения России, а во вторых как пишет С. Кара-Мурза общинное крестьянское хозяйство составляло внутреннею колонию развивающегося русского капитализма, с чем я после долгих размышлений должен согласиться.
И не только ЕГО АРХАИЧЕСКИЙ КОММУНИЗМ СЫГРАЛ СВОЮ БОЛЬШУЮ И ОПРЕДЕЛЕННУЮ РОЛЬ В ПОСТРОЕНИИ МАТЕРИАЛЬНОЙ БАЗЫ СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА НО И ЕГО ПРАВОСЛАВНАЯ ВЕРА, ВЕРА МУЧЕНИКА, ВЕРА В ОСУБУЮ МЕССИАНСКУЮ РОЛЬ РОССИИ.
Об этом очень хорошо сказано у Н. Бердяева в его "Истоках и смысл русского коммунизма"
Не могли бы Вы указать через какой Интернет магазин Вы приобретали книгу английского исследователя русского крестьянства Т. Шанина, вот ведь ещё гримаса истории, английский историк исследует русское крестьянство, впрочем оно может быть и к лучшему идеологические шоры не закрывали ему глаза.
Может быть Вы знаете, где в Интернете можно почитать
Энгельгардта
Чаянова
Макса Вебера особенно его главный труд "Протестантская этика и капитализм"

С уважением С.Кондулуков