От Дмитрий Кобзев
К Дмитрий Ниткин
Дата 30.04.2003 07:05:02
Рубрики Россия-СССР; История; Хозяйство;

Причины миграции в города

Привет!
>>Действительно, если в модели коллективизации крестьяне зачастую предпочитали переселятся в города, чтобы не платить непосильные налоги - то что их побуждает к этому в модели НЭПа?

>Вы зря сводите мотивы миграции в город к налогообложению. В 20-е годы как раз бедные крестьяне подвергались минимальному налогообложению. Они же и перебирались в город - от безземелья, что в сельской местности эквивалентно безработице.
Это вы почему такое решили? А как насчет батраков в кулацких хозяйствах?
Вот, скажем, Аллен делает такой далеко идущий вывод, когда придумывает свою функцию миграции: с его точки зрения, население в городах получается просто как разница общего населения и сельского.
http://www.econ.ubc.ca/dp9719.pdf
Однако, хоть арифметически это и верно - он не анализирует вопроса о том, сколько и по каким причинам крестьян будет переселяться в город, а не оставаться, скажем, батрачить в кулацких хозяйствах.
Ведь если не будет коллективизации, кулацкие хозяйства будут расширяться и, в первую очередь, за счет вовлечения в свою сферу безземельных крестьян.
И отнюдь не побуждая их переселяться в город, а, например, побуждая их брать свою же землю в аренду и работать на кулака испола.

Аллен совершенно не анализирует влияние коллективизации (раскулачивания) на уменьшение кол-ва кулаков в хозяйствах и пресечение испольного уклада в сх.
Это, на мой взгляд - сомнительный момент в его предположениях о влиянии коллективизации.


>>Вопрос - откуда она вообще возьмется, эта функция миграции, в серьезных масштабах для нужд индустриализации, коль раскулачивания и других форму государственного вмешательства не происходит?
>Из аграрного кризиса конца XIX - начала XX в России. Миграция шла и без всякого раскулачивания - но меньшими темпами.
А как насчет секторного разрыва между промышленностью и сх?

>>Т.е., чем Аллен обосновывает тот или иной вид своей функции миграции и ее количественные показатели?
>См. http://www.econ.ubc.ca/dp9719.pdf

>>Откуда следует, что модель финансово сбалансирована? Без ножниц цен?
>Да, без ножниц. Следует из описания модели.
Сомнительно. Каковы источники капвложений без применения ножниц цен?

Дмитрий Кобзев
От Дмитрий Ниткин
К Дмитрий Кобзев (30.04.2003 07:05:02)
Дата 30.04.2003 21:30:01

Re: Причины миграции...

>Однако, хоть арифметически это и верно - он не анализирует вопроса о том, сколько и по каким причинам крестьян будет переселяться в
город, а не оставаться, скажем, батрачить в кулацких хозяйствах.

А Аллен и не ставил перед собой цель создать детальную модель причин миграции. Он просто зафиксировал параметры этой миграции - до
коллективизации и в ходе коллективизации. После чего исследовал версию о сохранении в 30-е годы прежней модели миграционного
поведения.

>Ведь если не будет коллективизации, кулацкие хозяйства будут расширяться и, в первую очередь, за счет вовлечения в свою сферу
безземельных крестьян.
>И отнюдь не побуждая их переселяться в город, а, например, побуждая их брать свою же землю в аренду и работать на кулака испола.

Не очень представляю, как можно "побудить" безземельного крестьянина "брать свою же землю в аренду". У Вас несколько
искаженное представление о социальных отношениях в послереволюционной деревне. Ну да ладно. Будем исходить из того, что крестьянин
сам решает, что ему лучше: работать испола или перебираться в город. Аналогично, кулак тоже сам решает, надо ли ему нанимать
испольщиков, или лучше купить трактор. Действия этих двух факторов вполне достаточно для поддержания миграционного процесса.

>Аллен совершенно не анализирует влияние коллективизации (раскулачивания) на уменьшение кол-ва кулаков в хозяйствах и пресечение
испольного уклада в сх.
>Это, на мой взгляд - сомнительный момент в его предположениях о влиянии коллективизации.

Вы на самом деле считаете, что от кулаков бежало бы больше народу, чем от колхозов?

>>Из аграрного кризиса конца XIX - начала XX в России. Миграция шла и без всякого раскулачивания - но меньшими темпами.
>А как насчет секторного разрыва между промышленностью и сх?

Секторный разрыв - обратная сторона аграрного кризиса. Точнее, аграрный кризис разрешается именно через преодоление секторного
разрыва.

>Сомнительно. Каковы источники капвложений без применения ножниц цен?

А каковы вообще бывают источники капиталовложений? Вы думаете, что таким источником может быть только той или иной степени честности
изъятие денег? Почитайте учебники по макроэкономике. Или хотя бы работы Сталина на эту тему, до того, как он стал повторять идеи
Преображенского и Троцкого о "дани" с крестьянства.
От Дмитрий Кобзев
К Дмитрий Ниткин (30.04.2003 21:30:01)
Дата 06.05.2003 07:42:18

Re: Причины миграции...

Привет!
>>Однако, хоть арифметически это и верно - он не анализирует вопроса о том, сколько и по каким причинам крестьян будет переселяться в
>город, а не оставаться, скажем, батрачить в кулацких хозяйствах.

>А Аллен и не ставил перед собой цель создать детальную модель причин миграции. Он просто зафиксировал параметры этой миграции - до
>коллективизации и в ходе коллективизации. После чего исследовал версию о сохранении в 30-е годы прежней модели миграционного
>поведения.
Аллен перед собой много каких задач не ставил и не описывал.
Например, неясно отношение его модели к динамике поголовья скота.
Известно, что коллективизация привела к резкому сокращению этого поголовья.
Не доказывает ли тот факт, что итоги модели Аллена (продолжение НЭПа без сокращения поголовья), практически совпадают (меньше на 12% - вклад коллективизации) с итогами модели (коллективизация+падение поголовья+excess mortality) гораздо большую эффективность последней модели хозяйствования?
Ведь при падении поголовья скота и снижении численности населения при модели коллективизации (с ошибками) удалось добиться результатов, на 12% превосходящих результаты модели продолжения НЭПа?


Дмитрий Кобзев