От Anthony
К VadimBey
Дата 13.03.2003 22:25:02
Рубрики Крах СССР; Архаизация; Катастрофа;

Re: "Статейка" от...

> И так далее. Скажем - более чем убедительно.

Существование философского камня и регулярные сообщения о его открытии в течение столетий тоже казались более чем убедительными. И даже продать его иногда Эудавалось...
От VadimBey
К Anthony (13.03.2003 22:25:02)
Дата 13.03.2003 22:54:57

Не надо уподобляться критикам Галилея

которые в ответ на его призывы посмотреть в телескоп на Луну и увидеть горы - ответствовали, что и смотреть не будут, так как ГОР ТАМ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. И не смотрели...

Вы почитайте ссылки-то, почитайте.. Уже несколько лет ПРОИЗВОДЯТСЯ его приборы и ПРОДВАЮТСЯ, ИСПОЛЬЗУЮТСЯ.
Проверено потребителем, так сказать.

Вопрос совсем не в этом. Вопрос - почему так мало используется?
От Anthony
К VadimBey (13.03.2003 22:54:57)
Дата 16.03.2003 22:55:48

Я своими глазами видел...

... не одного изобретателя вечных двигателей, "холодного ядерного синтеза", "информационной обработки воды" и т.п. В подавляющем большинстве лыка не вяжут абсолютно, даже на уровне знаний средней школы. Эффект от их "изобретений" тоже весьма туманный. К нам в аналитический центр химического факультета МГУ периодически ходят такие личности, хотят положительного заключения. За все время только у одного из них "изобретение" хоть какое-то влияние оказывало. Но там никто не собирался нарушать закон сохранения энергии.

> которые в ответ на его призывы посмотреть в телескоп на Луну и увидеть горы - ответствовали, что и смотреть не будут, так как ГОР ТАМ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. И не смотрели...

>Вы почитайте ссылки-то, почитайте.. Уже несколько лет ПРОИЗВОДЯТСЯ его приборы и ПРОДВАЮТСЯ, ИСПОЛЬЗУЮТСЯ.
>Проверено потребителем, так сказать.
От smav
К VadimBey (13.03.2003 22:54:57)
Дата 14.03.2003 16:58:29

И производятся и продаются, только

>Вы почитайте ссылки-то, почитайте.. Уже несколько лет ПРОИЗВОДЯТСЯ его приборы и ПРОДВАЮТСЯ, ИСПОЛЬЗУЮТСЯ.
>Проверено потребителем, так сказать.
О результатах испытаний можно посмотреть здесь:
http://permob.narod.ru/our02.htm
Цитата:
Как выяснилось сейчас при общении со специалистом в области кавитации, при работе такого теплогенератора наблюдается сильное "расслоение" температур (сильный разогрев в локальной области, где происходит собственно кавитация), и таким образом стенки теплогенератора в этой области могут иметь (и имеют!) гораздо более высокую температуру, чем остальная часть воды, циркулирующей в системе. При схлопывании пузырьков локальная температура за счет адиабатического нагрева газа в пузырьках может достигать 10000 градусов (см. Физическую энциклопедию)!!! И таким образом если для вычислений просто принимать эту температуру (ошибочно считая, что она одинакова во всей системе), можно получить кпд значительно больше 100%, что, возможно, и было в тестированиях различных независимых организаций если они принимали температуру воды в работающей системе одинаковой во всех точках (судя по газетным данным - о достоверности которых см. ниже). К сожалению, имеющиеся в интернете данные о тестировании таких устройств НЕ содежат каких-либо сведений о том, как проводилось это тестирование, как и где измерялась температура или теплоотдача.
От Андр
К smav (14.03.2003 16:58:29)
Дата 17.03.2003 15:54:53

Re: И производятся...

"Как выяснилось сейчас при общении со специалистом в области кавитации, при работе такого теплогенератора наблюдается сильное "расслоение" температур (сильный разогрев в локальной области, где происходит собственно кавитация), и таким образом стенки теплогенератора в этой области могут иметь (и имеют!) гораздо более высокую температуру, чем остальная часть воды, циркулирующей в системе. При схлопывании пузырьков локальная температура за счет адиабатического нагрева газа в пузырьках может достигать 10000 градусов (см. Физическую энциклопедию)!!! И таким образом если для вычислений просто принимать эту температуру (ошибочно считая, что она одинакова во всей системе), можно получить кпд значительно больше 100%, что, возможно, и было в тестированиях различных независимых организаций если они принимали температуру воды в работающей системе одинаковой во всех точках (судя по газетным данным - о достоверности которых см. ниже)."
Насколько я понимаю, системы переноса тепла из внешней среды в помещение давно применяются в кондиционерах, работющих не только на охлаждение, но и на подогрев. И это не противоречит законам термодинамики. Правда при температурах ниже -10С они или не работают или не эффективны. Возможно, что обсуждаемом теплогенераторе используется этот принцип, но в качестве носителя используется вода, а значит он может работать только при положительных температурах внешнего влздуха.
От Павел Власов
К smav (14.03.2003 16:58:29)
Дата 14.03.2003 18:51:29

Re: И производятся...

>Как выяснилось сейчас при общении со специалистом в области кавитации, при работе такого теплогенератора наблюдается сильное "расслоение" температур (сильный разогрев в локальной области, где происходит собственно кавитация), и таким образом стенки теплогенератора в этой области могут иметь (и имеют!) гораздо более высокую температуру, чем остальная часть воды, циркулирующей в системе.

Верно, расслоение по температуре может быть. например, эффект Ранка в вихрях.

П.В.
От alex~1
К VadimBey (13.03.2003 22:54:57)
Дата 14.03.2003 08:56:34

Re: Не надо...

>которые в ответ на его призывы посмотреть в телескоп на Луну и увидеть горы - ответствовали, что и смотреть не будут, так как ГОР ТАМ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. И не смотрели...

>Вы почитайте ссылки-то, почитайте.. Уже несколько лет ПРОИЗВОДЯТСЯ его приборы и ПРОДВАЮТСЯ, ИСПОЛЬЗУЮТСЯ.
>Проверено потребителем, так сказать.

>Вопрос совсем не в этом. Вопрос - почему так мало используется?

Vadim,

бог с ними, с потребителями. Вы, я вижу, просто не понимаете уровня важности такого "открытия" и что произошло бы, если бы это была действительно правда.

Ситуация примерно такая: найден эликсир жизни. Потребители купили, проверили - действует. Свозили на экспертизу в Москву (в "Энергию", конечно - они там с иноплянетянами на "ты") и Нью-Йорк - все подтвердилось, в Нью-Йорке (Лос-Анджелесе - остальное не предлагать - масштаб не тот) даже дали поощрительную премию за нетривиальность за текущий год. Цена эликсира - 100 руб. кубометр. Производится из водопроводной воды и Кока-Колы (1 бутылка на ведро).

Все это для вас очень убедительно, одно Вам непонятно - почему его так мало производят и используют, хотя реклама старается, а сам изобретатель продает на выставках устройство для эликсироварения всем желающим.

С уважением
От Павел Власов
К VadimBey (13.03.2003 22:54:57)
Дата 14.03.2003 00:53:10

Re: Не надо...

>Вы почитайте ссылки-то, почитайте.. Уже несколько лет ПРОИЗВОДЯТСЯ его приборы и ПРОДВАЮТСЯ, ИСПОЛЬЗУЮТСЯ.
>Проверено потребителем, так сказать.

>Вопрос совсем не в этом. Вопрос - почему так мало используется?

Разве трудно написать, что это и производиться и покупается и т.д.. Эти трюки дано используются для рекламы. Например, при рекламе часто можно услышать, что такой-то товар продаётся в ... десятков стран мира и его покупают ... миллионов человек. Я вот, например, ещё ни одного такого агрегата живьём не видел, хотя много раз уже слышал. И если его изобрели в середине 90-х, как пишется в статье, и если он действительно такой эффективный и уже производиться (т.е. не засекреченный), то за эти годы его никак нельзя было бы удержать в тени. Однако массового появления пока не наблюдается. Только учитывая это и не вдаваясь в физику, можно на 99,99999% быть уверенным, что это просто утка.

С Уважением
Власов Павел