От Эконом
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 12.03.2003 13:28:06
Рубрики Крах СССР; Архаизация; Катастрофа;

Из денег трубу не прокатаешь.

Если дела обстоят так,как вы излагаете, то выход только один: как можно быстрее покинуть пределы нашей Родины.Ибо даже если Сталин и Рузвельт появятся тут вместе то все равно из обрисованной вами ситуации они не выберутся.
Проблема, конечно, очень серьезная.Можно попытаться оценить количественные ресурсы , потребные для ее решения.
Затем уже можно двигаться дальше.
От Виктор
К Эконом (12.03.2003 13:28:06)
Дата 12.03.2003 17:51:45

Да, валить за бугор начинают со свистом.

Отопление это важно, но есть еще более страшный фактор. Он называется "После нас - хоть потоп".

ГОСТы не соблюдаются, так как надо "выиграть тендер и не пролететь". Вон у нас контора столкнулась с "элитным" домом на Итальянской улице ( бывш. Ракова ) в Питере. Кв.метр стоил около 1500 зелененьких. Главный подрядчик хапнул заказ. Начал нанимать субподрядчиков. На основе "тендера" - кто меньше запросит. В результате у одного из хозяев , закупившего там аппартаменты, лило с потолка. Квартира была в середине дома. Сверху везде сухо, а у него мокро. Строители забацали такую штуку. Они сварили поддон во весь потолок. снизу поддона вывели через стену на улицу трубу для отвода воды. Снизу это заделали листами сухой штукатурки и помахали дяде ручками - все, мол, мужик, живи и наслаждайся. Он пытается судиться со строителями.

Другой красавЕц ремонтировал себе навороченное жилье. Он заменил кусок водопроводного стояка, проходящего через его квартиру. Железную трубу на металлопластик. Потом сверху старая труба потекла. Приехала аварийка. Перекрыли воду. Потом взяли и повернули "шведкой" старую трубу. Ясное дело, вместе с трубой этого придурка. Потом дали воду. И затопили несколько этажей. Мужик подал на ту шарашкину контору строителей в суд. Заплатили строители штраф, уволили работяг, заменивших так стояковую трубу. И контора продолжает действовать в том же духе. :-)

Я , ходя по всяким новым стройкам, наблюдаю систему. НИКАКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА НОВЫЕ ПРОКЛАДКИ НЕ НАЙТИ. Это касается электросетей, водопровода и прочих коммуникаций. Про ГОСТ я уже помалкиваю. СТАРЫЕ АРХИВЫ НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТСЯ И РАЗГРОМЛЕНЫ. :-( Пример - завод "Барс" возле площади Александра Невского. Вот и сидят там конторки без отопления и электричества на морозе.

Не знаю, как в централизованных городских службах, а на местах разобраться с тем, почему в доме нет давления по холодной воде уже не могут.

Здравомыслящие люди, понимающие куда катится свободная и демократическая россияния, вяжут чемоданы и норовят смыться в США или Европу. На постоянное место жительства.

В конце концов есть пример перед глазами - Таджикистан. Отопления в Душанбе в 9-этажках там нет. Вода есть до 6 этажа. Свет отрубают кварталами, так как горят предохранители на подстанциях. Просто народ пытается греться электричеством , а инфраструктура под это не заточена. На россиянские трубы денег в республике нет. Население тоже нищее. И еще там война идет.
От Виктор
К Виктор (12.03.2003 17:51:45)
Дата 14.03.2003 16:59:21

Чего про зиму в Душанбе пишут. Готовьтесь. :-)

http://www.ferghana.ru/news05/004.html
............
В результате местной "приватизации" у дивизии осталось лишь одно общежитие в "Гипроземгородке", еще российские офицеры арендуют на договорной основе пару этажей гостиницы ДОСААФ Таджикистана, но основная масса вынуждена снимать квартиры в частном секторе. В Душанбе офицеры снимают жилье за 500-600 руб. в месяц, в гостинице ДОССАФ двухкомнатная квартира обходится в 350 руб., хотя бытовые условия даже в столице не ахти какие: лифты не работают, холодная вода поступает из открытых водосборников, минуя очистные сооружения, поэтому нередко идет с глиной, горячая - подается лишь в центре города 2 раза в сутки, газ и электричество отключают очень часто. Зимой из-за сильной влажности при плюс 5 градусов уже холодно, тем не менее во многих районах Душанбе отопление вообще отсутствует. При таком нехитром сервисе все офицеры, представившие договора о поднайме жилья, получают компенсацию, поэтому нетрудно представить, какие огромные расходы несет наш военный бюджет из-за утраты одной дивизией собственного жилого фонда. Кроме того, поскольку российские пограничники и военнослужащие 201-й мсд в Таджикистане получают зарплату в рублях, а не в местной валюте, поток рублевой денежной массы для экономики РТ никогда не иссякает. В то же время местные энергетики в середине мая не забыли отключить Дом офицеров и телецентр 201-й мсд за неуплату после того, как побывавшие в Душанбе представители Счетной палаты РФ подсчитали, что дивизия за свет ничего не задолжала. Однако московские "варяги" уехали восвояси, а военнослужащие остались без света.
Как выразился один из офицеров 201-й дивизии, контрактник - это наемник в хорошем смысле слова, который получает деньги за службу своему государству. Но в настоящее время солдат-контрактник 201-й дивизии, несущий службу в 40-50 градусную жару в каске и бронежилете, зарабатывает в месяц почти столько же, сколько и дворник на Тушинском рынке - около 1800-2000 руб. Лейтенанты получают 3-3,5 тыс. руб. Но на местных рынках дешевы только фрукты и овощи, а все остальные продукты - привозные, цены на них в 1,5-2 раза выше, чем в Москве. Поэтому расходы на питание, переезды и телефонные переговоры с родными в конечном итоге "съедают" все положенные "таджикские" надбавки.
..................

http://www.kyrgpress.org.kg/comen/2001/2/28.html

28.02.01

КОММЕНТИРИИ ЖУРНАЛИСТОВ

Би-Би-Си

Проблемы энергетики остро стоят на повестке дня в Таджикистане. Эти проблемы вплотную завязаны на Узбекистан, с которым у Душанбе, мягко говоря, не ровные отношения. Рассказывает Тимур Варки:

- С газом и светом будут душанбинцы встречать приближающийся мусульманский праздник. В частных домах и квартирах значительно потеплело: появился хороший напор газа, причем, параллельно потеплению атмосферы и окончанию холодов. В советские времена в таких ситуациях было принято говорить: "Прошла весна, настало лето, спасибо партии за это". В данном же случае газ по окончании зимних холодов стал поступать благодаря таджикско-узбексому правительственному соглашению на 2001 год.

Еще в январе на газовых конфорках в Душанбе невозможно было вскипятить чайник. Однако и сегодня, несмотря на то, что практически все душанбинские котельные и ТЭЦ переведены на газ, отапливаются лишь правительственные дома и учреждения. Как говорят в душанбинских верхах, температура труб в домах отражает температуру взаимоотношений между Ташкентом и Душанбе.

Таджикская столица считает, что Узбекистан использует возможность регулирования объемов поставок своего газа в Таджикистан как политическую удавку. Впрочем, член правительства Искандеров отрицает всякую политическую подоплеку в объемах и режиме поставок узбекского газа Таджикистану, а также в политике цен и поставках газа Казахстану и Кыргызстану по сорок долларов за тысячу кубометров, а Таджикистану - по 50.

Подсчеты специалистов показывают, что житель Таджикистана в среднем расходует полторы тысячи кубометров газа в месяц. Ясно, что это без учета использования газа для отопления частных домов, а таких - подавляющее большинство. Стоимость подключения к сети равна 40 сомани, или примерно 25 долларам. Мнение жительницы Душанбе Негины Агуловой:

"Многие не позволяют себе этого. Сейчас многие отапливаются плитками. Когда холодно, газ почти не дают - еле-еле горит. Все время ссылаются на то, что задолженность у них".

По большим праздникам таджикское правительство занимается благотворительностью и бесплатно поставляет газ и свет в дома. А долг индивидуальных, коммерческих и государственных потребителей за газ достиг 35 миллионов долларов. Причина - неплатежеспособность потребителей. И в этом Узбекистан Таджикистану - не помощник.

Би-Би-Си

Премьер-министр Узбекистана Уткур Султанов побывал в Бишкеке. Из Ташкента сообщает Дмитрий Оляев:

- По информации киргизских источников, визит, пожалуй, впервые проходил на таком высоком уровне и закончился весьма успешно. В министерстве иностранных дел Узбекистана сообщили, что основными целями поездки были делимитация и демаркация границ между двумя странами, поставки в Киргизстан электроэнергии и природного газа, и поставки в Узбекистан водных ресурсов из Токтогульского водохранилища в Киргизстане. Кроме этого, шли переговоры по проблемам региональной безопасности.

Что касается энергетических поставок, то премьер-министр Узбекистана, в частности, заявил, что "в считанные дни поставки газа возобновятся, этот вопрос не связан с территориальными претензиями Узбекистана. Все это выдумки средств массовой информации".

Вместе с тем узбекский премьер-министр пояснил, что отключение газового вентиля произошло по причине аварии на одном из газопроводов. Напомню, что природный газ перестал поступать в Киргизстан с 25 января, и некоторые наблюдатели склонны полагать, что произошло это из-за невыплаченных долгов.

Премьер-министр Киргизстана Курманбек Бакиев в свою очередь заявил, что сбои в газоснабжении начались с 1995 года. В результате страна вынуждена в энергетических целях использовать водные ресурсы, что приводит к уменьшению запасов воды. По мнению Бакиева, этого нельзя допустить, так как приведет к обострению ситуации в регионе. Киргизстан сегодня фактически обеспечивает водой весь север Казахстана и всю узбекскую часть Ферганской долины, то есть самый потенциально взрывоопасный регион Центральной Азии.

По вопросу делимитации границы стороны пришли к заключению, что она полностью закончена только на 250 километрах из общей протяженности в 1000 километров узбекско-киргизской границы. Проблема это достаточно сложная и, по всей вероятности, будет решаться годами.

KYRGYZ-PRESS

Повышение в Киргизстане тарифов на электроэнергию в соответствии с затратами на ее производство - мера вынужденная. Из Бишкека - Альберт Богданов:

- С таким призывом к населению страны обратилось правительство республики, объяснив это необходимостью обеспечить надежное энергоснабжение страны.

По наметкам экспертов, потребление этого вида энергии возрастет не только в Киргизстане, но и во всем регионе. Если в прошлом году Киргизстан израсходовал почти 12 миллиардов киловатт-часов, то в этом из-за аварии на газопроводе Узбекистана расход резко подскочил, и теперь уже ясно, что он будет расти: правительство рассматривает возможность установки в квартирах электрических плит вместо газовых. Но и без этого за десятилетку расход электроэнергии в бытовом секторе возрос в четыре раза. Вот почему потребовался пересмотр тарифов.

Несмотря на то, что производство киловатт-часа обходится киргизским энергетикам очень дешево, в отрасль срочно нужны капиталовложения. Реальных инвесторов у энергетиков нет. Тем не менее правительство распорядилось разработать механизм социальной защиты и компенсировать малоимущим возможные потери, если тарифы возрастут. Этого требуют не только международные финансовые организации, но и энергетики: у них нет средств для обновления техники. Социальная помощь населению будет весьма обременительна для бюджета. Сейчас в стране без малого 54 процента бедного населения. Так что волей-неволей придется ограничивать потребление. Правительство предусмотрело: тот, кто не перерасходует в месяц 90 кВтч, будет оплачивать электроэнергию по самым низким тарифам. --0--

http://tajikistan.tajnet.com/news/an03052001.htm

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СЕТИ СТОЛИЦЫ РАБОТАЮТ В РЕЖИМЕ ПЕРЕГРУЗКИ За первый квартал текущего года предприятием "Душанбегорэлектросеть" отпущено электроэнергии 488577,4 тыс. кВт. час. на сумму 1989,6 тыс. сомони, в том числе населению - 378300,6 тыс. кВт. За этот период заменено 88 трансформаторов (29 из них на более мощные) на сумму 562,3 тыс. сомони, восстановлено более 9 км кабельных линий. Электрические сети столицы в 1 квартале работали в режиме перегрузки из-за нехватки газа, отсутствия отопления и горячего водоснабжения.

http://tabiat.narod.ru/tabiat82.htm


"ЖАЖДА" (о проблемах питьевого водоснабжения в Душанбе)


Вопрос сложный - как обеспечить столичных жителей водой - чистой,
питьевой. Над ним уже несколько лет ломает головы руководство
городской администрации, производственное объединение
"Душанбеводоканал", другие столичные структуры.
Проблем очень много -в одних микрорайонах вода мутная, в
других - перестала поступать, в третьих поступает, но с песком и илом.
Горожанам, живущим на верхних этажах, вода практически не поступает.

К работникам производственного объединения "Душанбеводоканал"
претензии у горожан особые. Эта организация - единственная, отвечающая
за обслуживание и обеспечение столицы водой. Город обеспечивается из
четырех головных водозаборных сооружений. Два открытых водозабора,
построенные в 30-х годах, поставляют влагу в северную и центральную
части города. Два других - подземных источника - в его юго-восточную
часть. Но эксплуатируется только первая очередь открытого водозабора.
ПО "Душанбеводоканал" умудряется в головные водоводы закачивать более
миллиона кубометров влаги - почти вдвое перекрывая суточную потребность
города-563 тыс. кубометров воды.

В объединении считают, что достигнутое - результат тяжкого труда.
Мощности изношены, давно устарели, рассчитаны на население города в
400 тыс. человек. Хотя в столице сейчас живет вдвое больше. Водоканал
поддерживает поступление воды только за счет профилактики
водопроводных сооружений и ремонта. Но работники объединения имеют
веские претензии не только к горожанам, но и потребителям всех сфер
жизни города. В заложниках у них почти половина столицы - экономические
структуры, предприниматели, государственные предприятия и учреждения.
Общая сумма задолженности около 3 млн. сомони (около 1 млн. долларов).
Сумма немалая, которая могла бы пойти на закупку необходимого
оборудования, профилактических запчастей, ремонта магистральных систем
и водозаборных сооружений, которых около двухсот. Они требуют солидных
затрат - централизованных поставок давно нет. Только горюче смазочные
материалы для транспорта ежесуточно обходятся порядка 140-150 сомони.
Экстренные выезды бригад ремонтников неизбежны. Оплата электроэнергии,
закупка ГСМ, другие расходы-все перечислить сложно. Покупка
коагулянта-вещества для осадка грязи требует десятков тысяч "зеленых".
Из далекой Украины завозят в республику нынче редко - препарат
дорогостоящий. В объединении посетовали, что хватило бы
и своих денег - кровных, да не возвращают задолжники, иногда - годами.

Потребитель пишет жалобы, негодует. Но вину свою признавать не хочет.
Вернее, каждый второй. Столица в основном потребляет питьевую воду - и в
быту, и в производстве. Питьевая вода жителями столицы употребляется
не по назначению - чистая вода уходит в канализационную систему.

В европейских и азиатских странах своевременная оплата коммунальных
услуг считается прямой обязанностью гражданина, а у нас многие
душанбинцы просто игнорируют ее. Суть - в неграмотности и недостаточной
информированности. Возможно, метод убеждения и воспитания позволит
столичным жителям избежать шоковой терапии - прибегнуть ПО
"Душанбеводоканал" к крайней мере наказания - локальному отключению
питьевой воды, к чему и ведет сложившаяся ситуация.

Потребитель должен осознать требования реальной ситуации. Грех
жаловаться на цены по оплате услуг водопользования - они самые
минимальные по сравнению со странами Центрально-Азиатского региона. С
учетом нормы расхода питьевой воды на человека в жилых домах с
водопроводом и канализационной системой составляет всего 0,024 сомони.
На проживающих в частных домах те услуги вдвое выше. Горожанин, даже
малоимущий, вполне способен оплатить эти услуги.

Многие потребители, производственники и администрация столицы часто
сталкиваются в повседневной жизни с порочной стороной водопользования.
То там, то здесь возникают самовольные врезки в магистральные водоводы
и канализационные сети. Качественная работа свидетельствует о
профессиональной квалификации, прекрасно разбирающихся в сложных
лабиринтах водо-канализационной системы. За солидную "халяву" у
предпринимателей-владельцев кафе, ресторанов, торговых точек и
домовладельцев - левачат немало мастеров.

Случаев же возбуждения исков объединения к организациям и
предпринимателям в прессе не отмечалось.

В июле сего года в Алматы представители Всемирного Банка заключили
протокол намерений с душанбинской администрацией о выделении 17
миллионов долларов для реконструкции системы водоснабжения столицы
Таджикистана. В рамках этого проекта Фонд социального развития Японии
в ближайшее время выделит 2,6 млн. долларов на реконструкцию и
восстановление внутренней водоснабженческой системы многоэтажек и
других жилых массивов столицы. Хотя для полной реконструкции и
восстановления водо-снабжающей сети столицы необходимо не менее 70
миллионов долларов.

Хотелось бы надеяться, что правительство республики изыщет средства
для реконструкции системы водоснабжения столицы, а у должников-горожан
появится совесть: и воду экономить, и вовремя за нее платить.

Б.Заиров
(Печатается с сокращениями, источник газета Вечерний Душанбе №35(247))


СЕЛЬСКИЕ ДОМА ОТАПЛИВАЕТ НАВОЗ

Жители городов Таджикистана, пережив относительно теплую зиму, тем не
менее задумываются о предстоящей. Кто-то пользуется центральным
отоплением, другие отапливают жилища индивидуально. Ну а что делать
сельским жителям?

Патовых ситуаций не бывает. Существуют альтернативные источники
энергии. К ним относятся солнечная энергия (гелиотехника), энергия
ветра, воды и биогаза, которым была посвящена международная
конференция недавно в Венгрии. Участников конференции заинтересовал
доклад таджикского ученого доктора физико-математических наук Хасана
Каримова на тему "Возобновляемые источники энергии и возможность их
использования в сельских условиях". Речь шла о разработках ученых АН
Республики Таджикистан солнечной кухни, биогазовой установки, простом
солнечном доме и микро ГЭС
Что же такое биогаз? Это смесь метана и двуокиси углерода в
соотношении 70% к 30%. В процессе анаэробного сбраживания навоза
(теперь понятно, почему на селе?) и появляется этот самый биогаз, о
котором и пойдет речь дальше. Побочным продуктом являются удобрения
практически без патогенных бактерий. Биогаз можно использовать для
приготовления пищи, подключая его к газовой плите, обогрева жилища,
получения электроэнергии и пр.

Биогазовые установки используются не только в бедных странах с
неразвитой экономикой. В Англии в графстве Девон на средства Евросоюза
и германской компании "Форматик" построена (по собственным
разработкам!) уникальная тепловая электростанция на биогазе. Она будет
вырабатывать почти 1,5 мегаватт электроэнергии в год, перерабатывая
450 тонн жидкой навозной массы в день, поступающей с 27 английских
ферм. Кроме того, новая ТЭЦ дает большое количество горячей воды,
которой будет отапливаться центр города. Англия планирует построить
100 таких установок.

Но вернемся с небес на землю. Таджикистан, конечно, не Англия, но у
нас есть энтузиасты, которые пытаются использовать биогаз для
отапливания жилищ. В Кофарнихонском районе уже действует малая
биогазустановка. Еще одна в кишлаке Заргар, другая планируется в
Семиганче. Международная организация ИСАР (Виртуальный фонд) решилась
на финансирование сооружения аналогичных установок. По чертежам
таджикских ученых создается демонстрационная установка, рассчитанная
на одну сельскую семью.

А сколько же будет стоить это "удовольствие"? Резервуар, где
происходит брожение навоза, можно сделать из бетона или кирпича с
металлическим каркасом. Предположим, надо сделать установку объемом 15
кубических метров. Затраты на цемент составят приблизительно 100
условных единиц (у. е.). Арматура, трубы, изоляционные
материалы столько же. Оплата за изготовление-100-200 у. е. Итоговая
минимальная стоимость установки обойдется сельчанину в 300-400 у. е., а
кирпичная установка несколько дешевле. Более упрощенный
вариант приспособить старую цистерну для металлического резервуара.
Эти затраты окупятся за три года.

А самое главное-переработка органических отходов в биогазовой
установке является более эффективной, чем сушка и сжигание навоза, при
этом без загрязнения окружающей среды. Сельчане, имеющие
сельскохозяйственных животных, могут спокойно при установлении
подобного оборудования, обеспечить зимой семью теплом.

Татьяна Инина,
ИЦ "Чархи Гардун",
(Источник Вечерний Душанбе №33(245))

=============================================

Главное, уважаемые форумяне, хорошо и много кушайте. Тогда у вас появится реальная возможность перейти на продвинутые биоэнергетические технологии. Зачем вам морока с трубами парового отопления?
От Сепулька
К Виктор (12.03.2003 17:51:45)
Дата 13.03.2003 12:25:01

Этоточно

>Отопление это важно, но есть еще более страшный фактор. Он называется "После нас - хоть потоп".

>Я , ходя по всяким новым стройкам, наблюдаю систему. НИКАКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА НОВЫЕ ПРОКЛАДКИ НЕ НАЙТИ. Это касается электросетей, водопровода и прочих коммуникаций. Про ГОСТ я уже помалкиваю. СТАРЫЕ АРХИВЫ НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТСЯ И РАЗГРОМЛЕНЫ. :-( Пример - завод "Барс" возле площади Александра Невского. Вот и сидят там конторки без отопления и электричества на морозе.

Строят сейчас - куда уж хуже (а еще помнится Билл что-то писал о некачественном строительстве в 80-е годы). Пару лет назад в Москве практически в центре упала часть одного из строившихся домов (и это при тех баснословных ценах на жилье, которые в Москве!): там не сварили межэтажные плиты. И это только маленький эпизод. Главное - содрать деньги и побыстрее смыться - вот вся идеология. Так что нынешнее жилье - это мусор по большей части.

>Другой красавЕц ремонтировал себе навороченное жилье.

И полная безответственность жильцов многоэтажек (сейчас же "демократия" у нас): выводят батареи отопления на балкон - отапливают лоджию (воздух, то бишь), при этом жильцы нижних этажей замерзают.
От Игорь
К Сепулька (13.03.2003 12:25:01)
Дата 13.03.2003 18:29:51

Примечательно еще то, что новые дома подключают к старым теплосетям

Так что публика там может особо сильно не радоваться.
От Георгий
К Игорь (13.03.2003 18:29:51)
Дата 13.03.2003 22:45:16

Не всегда - но чаще всего, конечно...



> Так что публика там может особо сильно не радоваться.

Со временем это поменяться может, правда.
От Виктор
К Виктор (12.03.2003 17:51:45)
Дата 13.03.2003 10:57:06

А вот из газеты АиФ. Из печатного издания. В интернетном этого нет.

Кто не верит, пускай дует в библиотеку. Знайте, как верить Интернету и электронным документам.

Итак:
АиФ №9, февраль 2003

ГОСТы отменяют.

Зачем государство собирается отменить ГОСТы? Сейчас и так больше половины товаров на рынке - подделка.
Л. Корнелюк. Тверь.

"В РЫНОЧНОЙ экономике у государства должна быть одна функция - обеспечить безопасность товара",- сказали нам в Минэкономразвития РФ. В советское время существовало более 60 тысяч документов ( 20 тысяч ГОСТов и 40 тысяч других требований ). Там был досконально расписан весь процесс производства. Теперь в течение 7 лет ГОСТы будут пересмотрены. Новые требования станут менее жесткими - производитель сам будет решать , из чего ему делать продукцию. Главное, чтобы потребитель мог прочесть на этикетке полную информацию , из чего она произведена.
Часть ГОСТов уже пересмотрели с 1 января. Например, на растворимый кофе ( ГОСТ Р 51881-2002) и на макаронные изделия ( ГОСТ Р 51865-2002)

=================================

Так что главный козлятник еще впереди. Кончится он , похоже, истреблением частной собственности в лице носителей частнособственнических инстинктов. Озверевшими совками по всей территории бывшего СССР. Вот разумные люди и валят отсюда. Кто под видом езды на заработки, кто замуж выходит. Кто детей туда учиться посылает. Кого просто совок забодал. :-)
От Товарищ Рю
К Виктор (13.03.2003 10:57:06)
Дата 13.03.2003 13:12:43

Ерунда на постном масле

>"В РЫНОЧНОЙ экономике у государства должна быть одна функция - обеспечить безопасность товара",- сказали нам в Минэкономразвития РФ. В советское время существовало более 60 тысяч документов ( 20 тысяч ГОСТов и 40 тысяч других требований ). Там был досконально расписан весь процесс производства. Теперь в течение 7 лет ГОСТы будут пересмотрены. Новые требования станут менее жесткими - производитель сам будет решать , из чего ему делать продукцию. Главное, чтобы потребитель мог прочесть на этикетке полную информацию , из чего она произведена.

Ничего в ГОСТах не было расписано про то, из чего делать продукцию, тем более - процесс производства. Техрегламент - это совершенно отдельный документ и соприкасается с ГОСТ, ОСТ, ТУ и т.д. только в части обязательных и факультативных требований к характеристикам продукта. Пусть автор не свистит - хоть в печатной версии, хоть в электронной.

Примите и проч.
От Виктор
К Товарищ Рю (13.03.2003 13:12:43)
Дата 14.03.2003 10:54:55

Скоро вам начнут аукаться послабления в ГОСТах на электрические соединения.

ОцЕните на своих шкурках выгодность производства и монтажа от производителя. :-) ГОСТ уже дырочку оставил для халтуры.

Снятие государственной и независимой приемки продукции как-то у нас на форуме должным образом не оценено. Возможно, это и не осознается еще.

По поводу ГОСТов и иных документов на производство продуктов питания. Они были и были жесткими. Потому что от того, что ты будешь жрать , напрямую зависела производительность труда работающих. У меня знакомый мужик серьезно занимался спортом. Для каждого спортсмена была своя диета. Результаты напрямую зависели от того, что они съедят. Как-то раз они опоздали на сборах на обед. Пожрали в столовке. Потом результата не показали. Провели расследование. Потом им "вставили клизму" так хорошо, что впредь отбили охоту жрать где-попало и что попало.

Вы, как человек, связанный с бывшими партийными работниками, можете поинтересоваться по поводу сроков хранения вареной колбасы в райкомах партии. И куда она потом оттуда поступала.

Ежели в колбасе применить перемороженное мясо, сиськи, письки, хвосты, легкие, почки , хрящики , то воздействие этой колбасы на человеческий организм будет весьма нехорошим. Применение соевых белков сильно бьет по голове и по брюху. Поглядите на питерских баб , питающихся, в частности, сосисочками подешевле и имеющих поголовно заклинившую башню. Говорить с ними не надо, поглядите на их поведение в быту, на улице и в транспорте. Ну это, конечно , бездоказательно. Идиотом можно стать по 101 причине, а не только пожрав соевых сосисок с "кофеечком".

Тот, кто удешевляет продукт питания засчет его качества , травит свой народ. Значит, это враг этого народа. При Сталине он бы схлопотал заслуженную награду. А что нам сейчас делать?
От Виктор
К Виктор (12.03.2003 17:51:45)
Дата 13.03.2003 10:40:31

А вот звоночек из Эстонии.

http://www.moles.ee/98/Jan/09/4-2.html

Сколь веревочке ни виться...
Не обманешь - не продашь. В наши дни эта "вечная истина" обрела, можно сказать, вторую жизнь. В продуктовой лавке около своего дома или офиса вы запросто нарветесь на контрабандные водку и сигареты, в городском киоске рискуете приобрести фальшивую транспортную карточку, а на рынке - "раковые куриные окорочка". Эта ситуция беспредела вполне естественна в условиях, когда прежние ГОСТы отменены, до международных нам бежать да бежать, придерживая штаны, а по части контроля представители власти нам популярно объясняют:" К каждому киоску полицейского не приставишь..."

Словом, "уважительных причин" - навалом, а нам, потребителям, остается одно: хочешь выжить - не будь лохом, не расслабляйся ни в баре, ни в такси, ни в кинотеатре, ни на парадной улице Виру в солнечный полдень. А полиция, Департамент защиты потребителей, Служба охраны здоровья и прочие государственные структуры худо-бедно могут помочь лишь тем, у кого хватит цепкости, настойчивости и здоровья, а главное - знания законов, позволяющих уверенно требовать того, что госструктуры изначально ОБЯЗАНЫ нам обеспечить.

Так что не приходится удивляться тому, что в декабре Департамент защиты потребителя выявил обман, обвес, обсчет и иные способы дурить клиента на каждом четвертом из 232 проверенных предприятий торговли и обслуживания. Впрочем, простите: больше, чем на каждом четвертом, - на 53. 122 заявления, по которым производилась проверка, касались предприятий торговли и 97 - обслуживания. По результатам проверки 109 нарушителям назначено штрафов на общую сумму в 119 014 крон.

Больше всего оказалось охотников заработать на продаже алкоголя: ясное дело, декабрь самый что ни на есть сезон! Увы, у Департамента защиты потребителя нет прав назначать штрафы за нарушения в торговле алкоголем и табачными изделиями, поэтому соответствующие материалы подготовлены для передачи в суд. Рейд департамента выявил, в частности, что в магазине фирмы Dzesiko на Линнамяэ теэ торговали "самопальной водкой", а в магазине паевого товарищества Unda на Паэ, 68-78 - некачественным коньяком "Белый аист", к которому отсутствовали накладные. Административный суд назначил фирме Dzesiko штраф в 10 000 крон и конфисковал партию некачественной водки, у паевого товарищества Unda тоже конфискован нестандартный товар. Кроме того, последнее заплатит 50 000 EEK штрафа, но самым страшным ударом для фирмы, конечно, стало лишение лицензии на торговлю алкоголем. Достукались!

В Департамент защиты потребителей в декабре поступило 244 жалобы на качество промышленных товаров (телефон для информации и советов 625-64-84). 169 заявлений касались обуви и 34 - технических товаров. По-прежнему "достают" людей обсчеты и невозможность получить необходимую информацию в организациях, занимающихся обслуживанием жилья - 51 жалоба.

Эту статистику дополняет информация из Таллиннской общественной консультации защиты потребителя, занимающейся теми же проблемами, что и департамент. Туда, на улицу Лай, 27, в декабре обратился за помощью 101 горожанин. Так вот почти половина - 46 человек - искала совета и помощи по жилищным проблемам (неправильный расчет компенсаций за квартиру, невыносимые жилищные условия, угроза выселения, не пробить ремонт, зашкаливающие счета за отопление, некуда деваться от холода или жары), следом идут претензии к качеству товаров и затем юридические проблемы.

Для сведения: телефон консультации - 641-11-45.

Светлана КРИЩЮНАС.
От Товарищ Рю
К Виктор (13.03.2003 10:40:31)
Дата 13.03.2003 13:13:43

А этот тут причем? Жуликов и в СССР было выше крыши (-)
От Эконом
К Виктор (12.03.2003 17:51:45)
Дата 12.03.2003 18:13:12

Валят я так понял непутевые строители, от гнева обманутых заказчиков?

Раз в Душанбе людям нечего выменять на трубы то труб у них не будет.Вот если бы у них была бы нефть, то они бы на часть ее закупили бы трубы и грелись.Если ума ни на что больше не хватает.
От Виктор
К Эконом (12.03.2003 18:13:12)
Дата 12.03.2003 19:21:56

Вы неверно поняли. (-)