От Александр Снегов
К Георгий
Дата 05.03.2003 06:51:50
Рубрики Прочее;

Саддам еще и врет

Communist.ru # 70.
А. Снегов
Какого лешего?

Какого лешего мы, коммунисты, становимся на сторону реакционнейшего феодального (полуфеодального) режима (в Ираке)?
(Вопрос на политфоруме communist.ru)


В среде коммунистов и их сторонников на просторах СНГ бытует миф, что Саддам Хусейн-это видный деятель антиимпериалистического движения, чуть ли не Че Гевара и потому его надо всемерно и всемирно поддерживать. На самом деле, если и есть что то общее между Хусейном и Че Геварой, так это пристрастие к беретам. И только.
Компартия Ирака вырезалась многократно, к чему не единожды прилагал руку столь любимый российскими национал-патриотами Саддам Хусейн. И именно коммунисты являются непримеримыми противниками Хусейна-диктатора.
Немного истории. Революция 1958 г., в ходе которой были убиты король и премьер-министр страны, положила конец монархии и провозгласила Ирак республикой. Ирак вышел из Багдадского пакта и Арабского Союза (Ирака и Иордании), а в стране была установлена диктатура генерала Касема.
В феврале 1963 г. Партия Арабского Социалистического возрождения (ПАСВ) во главе созданного ею «Социалистического блока» захватила власть в Багдаде. После этого, в историю страны была вписана новая трагическая страница: баасисты устроили кровавую баню политическим противникам, в первую очередь коммунистам. Вернувшийся из каирской эмиграции Саддам Хусейн, возглавив службу порядка, взялся за дело жестко и решительно, иногда даже лично участвуя в карательных операциях. Около 80 процентов руководителей иракской компартии было уничтожено.
Впрочем, первое хождение ПАСВ во власть, оказалось относительно недолгим. Армия под руководством генерала Арефа отстранила баасистов от власти 18 ноября 1963 года.
17 июля 1968 г. ПАСВ совершила успешный переворот, устранив Арефа. Верховная власть в стране перешла к Совету Революционного командования (СРК) во главе с аль-Бакром. С.Хусейн стал заместителем председателя СРК, отвечающим за внутреннюю безопасность.
Новым режимом было признано необходимым предпринять шаги для решения курдской проблемы и создания "фронта патриотических сил" (под эгидой ПАСВ). Была обнародована Декларация о курдской автономии что привело к прекращению военных действи против правительственных войск. В июле 1973 г. была подписана Хартия национального действия между аль-Бакром и первым секретарем ЦК ИКП Азизом Мухаммудом.
Демократическая партия Курдистана (ДПК) отклонила предложение о присоединении к Фронту , однако принятый СРК закон об автономии Курдистана привел к расколу в рядах курдских повстанцев. Выделившаяся из ДПК группировка приступила к сотрудничеству с правительством в создании автономных органов власти Курдистана.
Однако, медовый месяц между оппозицией и центральным правительством продолжался недолго. После кратковременного затишья, режим начал курс на баасизацию всей страны, выдавливая оппозицию из политической жизни, форсированными темпами осуществляя сращивание партийного и государственного аппарата. Все нелояльные режиму офицеры увольнялись. В военные колледжи и академии принимались только члены ПАСВ, подписавшие обязательство работать в интересах партии. Более того, небаасистам были закрыты двери не только в военные, но и, в педагогические училища, институт изящных искусств и т.п.

Были возобновлены репрессии против небаасистов. Была начата арабизация и депортация курдов. В течение 1975-1978 гг. из Курдистана было депортировано от 300 до 350 тыс. чел., сожжено 250 курдских деревень. Не менее жестокие удары были нанесены по шиитской общине. В стране, где шииты составляли большинство ее жителей, они продолжали оставаться в гражданами второго сорта. Острейшие столкновения шиитов с режимом произошли в феврале 1977 г. Волнения были подавлены только после того, как на юг страны была направлена армия.
Расправившись с курдами и шиитами, режим обрушился на коммунистов, которые по прежнему являлись наиболее серьезным противником баасистов. В мае 1978 г. 31 коммунист и их сторонники, обвиненные в создании своих ячеек в армии, после жестоких пыток, были казнены. Хусейн объявил коммунистов "иностранными агентами", "предателями иракской родины", арестовал почти всех их представителей в НПФ и запретил все издания ИКП, объявив компартию вне закона. К тому времени Первый секретарь ИКП Азиз Мухаммед уже успел больше десяти лет провести в тюрьме.
17 июля 1979 г. Саддам Хусейн сместил со всех постов президента страны Аль Бакра, посадив его под домашний арест и взял политическую власть в свои руки, став президентом страны. Свое восшествие на высшую ступень власти Саддам отметил традиционно, как все диктаторы- погромом реальных и потенциальных соперников. Среди расстрелянных оказались треть членов Совета Революционного командования, министры, члены регионального руководства ПАСВ, а также лидеры профсоюзов.
Показав свою ретивость в уничтожении левой оппозиции, в первую очередь коммунистов, Хусейн мог теперь рассчитывать на полную поддержку США и других стран Запада в войне против исламского Ирана (1980-1988). Западные СМИ начали лепить из Хусейна привлекательный образ защитника европейской цивилизации и арабских государств. В страну широким потоком пошло оружие (включая бактериалогическое и химическое.) Однако войну за за обладание богатым нефтью районом Шат-эль-Араб Хусейн проиграл, а ирано-иракская схватка стала самой продолжительной региональной войной XX в, приведшей к огромным человеческим жертвам.
В августе 1990 Хусейн начал очередную войну, напав на Кувейт, объявив его своей провинцией. Однако молниеносная победа Ирака была пирровой. Запад не мог смириться с захватом эмирата - слишком велик был удар по его жизненным интересам: по существующему мировому экономическому порядку, неотъемлемой частью которого являются дешевые кувейтские нефть и газ, по безопасности прозападных монархических режимов региона и Израиля.
США перебросили в район Залива ударные силы своей армии, а также, используя механизм ООН, сколотили коалицию, в которую вошли все крупные военные державы Запада и арабского мира. В феврале 1991 г. Кувейт был освобожден от иракских войск, армия США двинулась на Багдад, а Буш-старший призвал народ Ирака к восстанию против диктатуры. В результате, под конролем Хусейна оставалось всего несколько городов, включая столицу. Казалось бы, дни диктатора сочтены. Но Буша ожидал неприятный сюрприз.... выяснилось, что восстание возглавили левые партии, в первую очередь многократно уничтоженные Хусейном коммунисты. Поэтому марш американской армии на Багдад был остановлен, что и позволило Хусейну бросить все силы на восставших. Один из участников восстания рассказывал автору этих строк, что он был свидетелем бомбардировки авиацией Хусейна позиций восставших, а рядом баражжировали самолеты США ничего не предпринимая! Буш, «защитник демократии и свободы», предпочел фашиствующего Хусейна левой оппозиции.
После поражения в этой войне правительство Ирака оказалось в глухой изоляции со стороны большинства стран мира, при этом Совет Безопасности ООН ввел против Ирака режим экономических санкций.
Санкции на руку диктатору. В результате международных экономических санкций в стране наблюдаются резкий спад промышленного производства и кризис финансовой системы. До ирако-иранской войны страна получала от нефти 21 - 26 млрд. долларов ежегодно. По данным, опубликованным в прессе, после пяти лет блокады средняя зарплата в Ираке составляла 2 - 3 доллара в день. Необходимый для жизни набор продуктов иракцы получают по карточкам: по полкило сахара, жира, шесть кило муки, немного риса и др. продуктов в месяц. Хватает этого набора не более, чем на 10 дней. 29 % детей до 5 лет систематически недоедают. 70 % беременных женщин Ирака страдают от малокровья. В 1999г., каждый месяц от болезней, вызванных блокадой, в Ираке умирали 9-10 тыс. человек, из них 6-6,5 тыс. детей в возрасте до пяти лет. Для сравнения - до операции "Буря в пустыне" детская смертность составляла в среднем 372 человека в месяц.

Однако, вопреки утверждениям администрации США и ее клевретов, экономические санкции только на руку диктатуре. В этой связи уместны слова лидера партии иракских коммунистов Хамида Муса: «Главная жертва санкций-иракский народ. Режим экономических санкций совершенно не причиняя вреда клике Саддама, только помогает ей еще сильнее закрутить гайки, прикрываясь лишениями народа.... Полученные режимом деньги по программе «нефть в обмен за продовольствие» (около 10 миллиардов фунтов стерлингов) используются в политических играх Багдада, а не для облегчений страданий иракского народа».

Мечтать не вредно. Подобно Пиночету, в свое время мечтавшему навсегда выжечь язву марксизма, Хусейн пообещал в 1980г., что через год в стране не останется ни одного коммуниста. Но Хусейна, как и Пиночета, ожидало фиаско в его антикоммунистическом
раже. Через обещанный Хусейном год «уничтоженные навсегда» коммунисты провели
восстановительный съезд, а в 1991г. приняли самое активное участие в вооруженном восстании против диктатуры. В настоящее время коммунисты свободно действуют в Иракском Курдистане, куда Хусейн и нос боится сунуть. На территории всей страны распространяется подпольная партийная литература, 11 коммунистических радио и телестанций ведут передачи на всю страну, создана коалиция левых сил провозгласившая
курс на восстание. Отметим, что компартия-это единственная оппозиционная Хусейну политическая организация, действующая на территории всей страны, в отличие, к примеру,
от курдских и шиитских повстанцев. Коммунисты и их союзники, являясь наиболее последовательными противниками Хусейна и войны, заявляют что «проблема смены политического режима и установления демократического правления в Ираке является вопросом, касающимся только интересов иракского народа».
Их принципиальная позиция заключается в неприятии каких-либо переговоров под эгидой США и отказе от американской помощи в борьбе с существующим режимом. Левые партии убеждены, что за так называемую помощь США потребуют затем расплачиваться природными ресурсами и предоставлением иракской территории для американских военных баз. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Кому нужна война и зачем? Исчезновение Советского Союза с политической сцены не решило проблем современного капитализма, а только отсрочило их решение. По словам Дж. Сороса, выступившего в 2000 г. с речью в Конгрессе США, «капитализм переживает самый серьезный кризис за всю историю» и лучшее тому подтверждение самый продолжительный после «Великой депрессии» экономический кризис. Накануне краха финансовая система США, крушение которой потянет на дно экономики стран «золотого миллиарда». В 1928 г экономика США переживала невиданный ранее бум, и многим казалось, что в США наступил «золотой век». А через год грянула «Великая депрессия» с 17 миллионами безработных, стотысячными демонстрациями под красными флагами и лозунгами «Даешь Советскую Власть!». И только приход Рузвельта к власти с его «Новым курсом», победа нацистов в Германии и война в Европе спасли капитализм в Америке. Теперь возможности курса Рузвельта исчерпаны, тем более, в условиях глобализированной экономики. Поэтому только война и новый передел мира, только дешевые природные ресурсы и дешевая рабочая сила способны хотя бы на время избавить Запад от кошмара прихода к власти «призрака коммунизма», снова становящегося материальной силой. Отсюда «объявление» войны терроризму (который капитал и вырастил), бомбежки Афганистана, стремление во что бы то ни стало свалить левого президента Чавеса в Венесуэле, отсюда стремление начать войну в Ираке.
Венесуэла поставляет 20 процентов нефти потребляемой США, причем высокого качества. Именно от зависимости США от импорта нефти все пляски Буша вокруг Чавеса: удастся свалить Чавеса проторенным в Чили путем- удастся взять под контроль венесуэльскую нефть, сбить цены на нее и похоронить ОПЕК. Тогда с войной в Ираке можно было бы и погодить-«сукин сын» Хусейн может еще пригодиться в будущем. Однако шансы свалить Чавеса в ближайшем обозримом будущим тают с каждым днем, а значит увеличиваются шансы сторонников партии войны в Ираке. Войны, которая нужна, в первую очередь, транснациональным корпорациям и их служанке-администрации Буша со-товарищи. А во вторую очередь- американскому обывателю, привыкшему питаться человеченкой в виде эксплуатации трудящихся стран третьего мира.
Война нужна США также для того, чтобы предотвратить приход к власти иракских коммунистов, единственной политической силы, способной не только взять, но и удержать власть. Эта война нужна для острастки непокорных и не желающих подчиниться грядущему Новому Мировому порядку. Война нужна реакции, начавшей наступление на свободы и права трудящихся. Реакции нужен повод для войны и этот повод был найден-«борьба с терроризмом».


.

.
.












От Сергей Гусев
К Александр Снегов (05.03.2003 06:51:50)
Дата 06.03.2003 01:28:07

Ну и что?

У Иосифа Виссарионыча тоже союзник был, Чан Кай-ши его звали, тот тоже коммунистов резать горозд был, но терпели по стратегическим соображениям. Саддам, конечно, сволочь, но из области реального, а вот коммунисты в странах ислама - величина скорее мнимая.

От Александр Снегов
К Сергей Гусев (06.03.2003 01:28:07)
Дата 15.03.2003 10:16:56

И что?

У Вас как с пониманием написанного о "мнимых величинах"? Я же написал, что по свидетельству участников восстания, главной причиной приостановки похода американсой армии на Багдад было то, что под контролем Хусейна оставалось всего 5 городов (включая столицу), а восставших возглавили левые партии, в первую очередь "мнимая величина".
Кстати, диктаторы Ирака уже не раз объявляли о полном и окончательном уничтожении коммунистов и превращении компартии в мнимую величину, однако ничего у них не вышло. Одна из причин намечавшейся интервенции США в Ирак-предотвращение прихода к власти коммунистов, поскольку, эта "мнимая величина"-единственная оппозиционная партия, действующая в национальном маштабе, в отличие от курдов, шиитов и проч.
Кстати, блок левых партий под руководством коммунистов, провозгласил курс на восстание. "Нет войне! Да восстанию!"-их лозунг.

От Pout
К Александр Снегов (05.03.2003 06:51:50)
Дата 05.03.2003 07:45:06

Из Ирака - с любовью

Взято с военного форума. Впечатления недавно побывавших в Ираке

Сергей ЫЫ и Кондор

======

От Сергей ЫЫ
К Козлов Евгений
Дата 19.02.2003 14:32:07
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Рабы не...
------------------------------------------------------------------------
--------

День добрый

>Среднестатистическая иракская семья из пяти человек на месяц получает
>килограммов эдак под 90 всяческой еды: мука, рис, сахар, растительное
>масло, бобы, чай, 16 пачек мыла и пр. Стоит это все, в пересчете на
>привычную нам валюту, 60 центов. В месяц.

Муки иракцам выдается избыточное количество. Мяса очень мало.

>За десять лет правитель создал такую систему распределения, перед
>которой официально склонила в почтении голову сама ООН, признав ее
>лучшей, крупнейшей и наиболее эффективной системой распределения из
>всех, которые только знала история человечества.

Систему распределения создал не Правитель, а ООН. ООН же делало все,
чтобы продукты доходили до места назначения, а не попадали на рынки и не
воровались.
Надо зайти в Багдаде на какой-нибудь рынок и прикупить там много еды из
гумантиарных запасов. Потому что в столице система работает так, что еще
остаются излишки еды (как в анекдоте, да не может солдат за день два
ведра брюквы сожрать). А до провинции что дойдет, то дойдет. И многое из
еды поступает из-за границы. Так как при всей моей любви к Ираку они
сами могут в достаточных количествах делать финики, зерно и куриц.

>Хусейн при этом выдерживает абсолютно все диетические и калорийные
>нормы питания, рекомендуемые той же ООН.

Это правда, продовольственная корзина была доведена до необходимой нормы
калорий, но только к началу прошлого года. До этого недоедали.

Вообще же, опять же подчеркну, при всей своей любви к Ираку, никакого
пафоса и иллюзий в отношении этой чудной страны не питаю. Народ там
отличный, добродушный. На чужеземцев смотрят как на белых обезьян.
Национализм силен до одурения. Но при этом уважают себя и других.
Коррупция развита нормально. Слово "бакшиш" слышишь еще на таможенном
контроле. Почти ни одна сделка без него не обойдется.

За иностранцами следят, это нормально. Все, с кем поговорил потом
допрашиваются. Если таксист слишком свободно себя ведет, значит работает
на местных чекистов. Хотя там все на них работают, тем более в
гостиницах.

Полиция народ любит. Для этого надо посмотреть как на демонстрациях
официальных в честь Дня рождения Вождя выбившихся из колонны
демонстрантов лупят прикладами по башке. Таков порядок. Вообще же с
полицией лучше не связываться, поэтому ДТП там решаются обычно миром,
поэтому ездят они аккуратно, хотя и дико.

Что касается меня, то я эту страну люблю, и мне абсолютно все равно, что
Саддам там у власти. Это их внутренняя проблема, очень захотели бы от
него избавиться устроили бы революцию. Но не хотят, потому что арабы,
потому что им нужен Халиф - наместник Аллаха. А Саддам, несмотря на всю
свою светскость, таковым и является. Он для местных как Бог.
Кстати аналогия с Брежневым проводима. Саддамом также все восхищаются,
но на кухнях рассказывают про него анекдоты.

С уважением,
Сергей.
======


От Kondor
К All
Дата 20.02.2003 12:32:39
Рубрики Современность; ВВС и ПВО; Сухопутные войска; Бронетанковые
войска;

Из Ирака...
------------------------------------------------------------------------
--------

Итак, Багдад остался за спиной. Я дома.
Летал туда в составе военной делегации. Работали четыре дня с иракцами.
Обстановка:
Ничто не напоминает о приближающейся войне. Рынки, люди, толковища - все
как всегда. Никаких внешних проявлений приготовлений нет. Ни окопов на
улицах, ни техники, ни суеты. Военных много, но скоро узнаешь, что это
не совсем <настоящие> военные. Оказывается, в каждом квартале есть свой
отряд самообороны - баасовская милиция. Отряд исключительно добровольный
и он сам отвечает за порядок в квартале. Они же в форме охраняют
основные объекты в своем районе. Сам видел, как лавочник вечером закрыл
лавку и, переодевшись в форму, с <калашом> отправился на перекресток
дежурить.
Отношение к своим военным очень хорошее. На рынках все к ним
предупредительны, стараются помочь. Зарплата капитана примерно 20
баксов, полковника - 60.
Еды - полное изобилие. Она баснословно дешева. На два доллара можно
просто ужраться. Вшестером мы весь вечер гуляли в ресторане на 35
баксов.
Самое коронное блюдо <мозгу> - огромные рыбины (типа нашего белого
амура) зажаренные на огне. В любое время дня и ночи. Спиртое сейчас
запрещено в общественных местах, но в специальных лавках без проблем.
Литр <Джен Уокер> -7 баксов.
Отношение к русским на удивление отличное. В любой лавке если вовремя
скажешь, что ты <руси>, то цену собьешь примерно на треть. Правда,
допускаю, что они и сами знают, сколько можно взять с русского, а
сколько с того же американца. Но в любом случае к русским очень радушны.
Американцев много, отношение к ним не враждебное, а скорее
вежливо-презрительное. Так относятся в Египте к пьяным русским туристам:
улыбки, помощь, но обчистят до трусов. Или в Эстонии к русским в
советское время:
Вообще, общее состояние иракцев - спокойно - выжидательное. Они четко
ощущают свою правоту и понимают, что Америка их хочет замочить просто
потому, что ненавидит и назначила врагом. Это осознание очень сильно,
мол <Наше дело правое!:> Очень сильна арабская поддержка. Сирийские,
иорданские таксисты, которые гоняют туда - обратно машины в один голос
говорят, что иракцы не лягут, у них, мол, есть вождь. Это на фоне того,
что своих молодых правителей они вождями не называют, говорят <сын
Хафеса>, <сын Хуссейна>. Вообще граница с Иорданией и Сирией полностью
открыта, и на бытовом уровне через нее можно провезти хоть <скад>, хоть
вагон с <иглами>:
Вообще есть странность такая, они (иракцы) в сложное время очень
сплачиваются вокруг Саддама. Европейцами это очень сложно понять. Они не
переносят на него свои лишения и беды. Наоборот, все в один голос
говорят о том, как до <войны в заливе> Саддам сделал Ирак великой
арабской державой, все помнят как при нем 1000 баксов была обычная
зарплата иракца. Все эти 12 лет они считают, что их душит США и Израиль.
Все говорят, что если придут американцы, то будет очень плохо.
Американцы сделают одних очень богатыми, а другие будут в полной нищете
<как при инглези>. Поэтому, Саддам для большинства это центр их
сопротивления. Думаю, что в случае разгрома Ирака огромная часть
населения его, скорее всего, просто покинет. И конечно, здесь, в Европе,
есть одна иллюзия, которая никакого отношения к иракской реальности не
имееет. Ну НЕ ВОСПРИНИМАЮТ ОНИ САДДАМА КАК ТОТАЛИТАРНОГО УЗУРПАТОРА.
Поэтому питать надежды на какую-то <пятую колонну> или внутренний
переворот бессмысленно. Как нет смысла искать здесь недовольные массы.
Другой менталитет.
Теперь собственно о делах военных.
Вдаваться во все беседы по понятным причинам не буду, скажу в общем о
тех вопросах, которые обсуждались на форуме.
Первое, иракцы готовы к тому, что амеры <вынесут> все их электричество и
промышленность. Все здания, все рынки, все объекты имеют огромное
количество дизелей и прочих генераторов. Учитывая, что воды в Ираке
хватает, зданий выше трех этажей почти нет (только отели, мечети и
правительственные) я думаю, что эти лишения не ударят так по иракцам,
как вмазали по югославам.
Кроме того, народ, привыкший жить за счет земли и мелкой торговли, мало
восприимчив к <выносу> остатков пром. потенциала.
Голод им не грозит. Обычный иракец вполне обходится лепешкой и финиками,
чего там вполне хватает в любой сезон. Программа <нефть в обмен на
продовольствие> нужна была лишь как клин для выбивания пробки тотального
эмбарго. Повторюсь, продуктов там с избытком минимум на семь - девять
месяцев войны.
Второе, у иракцев нет <комплекса> перед амерами. Наоборот, они считают,
что имеют хороший боевой опыт. Они признают, что с воздуха их сильно
давили, но сухопутную операцию оценивают совершенно иначе, чем мы и
амеры. Они говорят, что разгромленные два корпуса были сформированы из
резервистов и вооружены устаревшим оружием и должны были в любом случае
лишь быть как оккупационные территориальные войска. Основные же дивизии
перед началом войны были отведены во второй эшелон и практически не
пострадали. Более того, они в один голос утверждают, что когда
американцы сходу наскочили на них, то огребли и остановились и дальше
уже не пошли. Они говорят, что только из-за плохого руководства
корпусами и нарушения связи часть их была разгромлена, но многие части
вышли к своим без больших потерь и что задачей этих корпусов было
расстроить американское наступление, задержать и не допустить внезапного
удара по главным силам. Я не комментирую это их понимание. Допускаю, что
для них это единственное оправдание результата войны.
Они откровенно смеются над цифрами потерь, которые называют американцы.
И здесь я склонен им верить. В Багдаде есть пантеон павших героев, где
на стенах высечены фамилии всех погибших солдат. По <войне в заливе>
цифра составляет около 20 000 человек. Народ там всегда есть, приходят
родственники. Нет никаких оснований утверждать, что Саддам скрыл 80 000
убитых. Тем более, что по иракскому ТВ можно спокойно смотреть кучу
западных каналов и в том числе <Дискавери>, где фильмы о <Войне в
заливе> идут чуть ли не каждый месяц. И народ их активно обсуждает на
рынках и в чайных.
Военные понимают, что основная ставка американцев будет на авиацию, и к
этому готовятся. Главное, как они считают выдержать первый удар и
вовремя обнаружить его начало. Не допустить тактической внезапности
этого удара.
Армия давно рассредоточена и укрыта. Некоторые "объекты" видел.Не думаю,
что амерам будет легко расковырять их, а еще сложнее будет их просто
найти.
Дисциплина поддерживается, оружие свое солдаты знают.
Основные надежды на сухопутные сражения. Они считают, что смогут
достойно встретить их на своей земле.
Общее впечатление противоречивое. Внешне ничто не указывает на скорую и
легкую победу Буша. С другой стороны, везде в прессе обсуждается лишь
время, сколько потребуется США на <замачивание> Ирака.



------------------------------------------------------------------------
--------

PS "Если ты жил в Багдаде и умер в нем, ты просто перенесся из рая в
рай"
Надпись на музее Багдада вроде бы сам аль-Мансур так говорил.


------------------------------------------------------------------------
--------

Ре: Из Ирака... - Vadim 21.02.2003 06:12:14 (91, 225 b)
Ре: Из Ирака... - Kondor 21.02.2003 09:25:52 (75, 343 b)
Ре: Из Ирака... - Vadim 22.02.2003 04:49:14 (2, 692 b)
Re: Из Ирака... и к Ираку и не только ... - Алексей 20.02.2003 21:27:22
(94, 701 b)
Перевел на англицкий и поместил на американский форум. - KoljaUSA
20.02.2003 16:00:23 (138, 317 b)
Я с Вашего позволения покажу этот текст Людям? (-) - Михаил Лукин
20.02.2003 14:42:44 (73, 0 b)
Ре: Из Ирака... - Sir Roberts of Qandahar 20.02.2003 14:33:26 (135, 175
b)
Спасибо! За один из лучших материалов на иракскую тему. (-) - PQ
20.02.2003 13:36:23 (83, 0 b)
Re: Дык, профессионал писАл....(-) - von Zwischen 20.02.2003 13:42:51
(54, 0 b)
+ Re: Из Ирака... - Сергей ЫЫ 20.02.2003 12:58:40 (159, 3169 b)
+ Re: Из Ирака... - Kondor 20.02.2003 14:04:55 (161, 4054 b)

------------------------------------------------------------------------
--------
======

От Сергей ЫЫ


Именно, именно, к лишениям они не то, что привыкли, но вполне могут
обходиться малым без страданий.

Никоим образом не сомневаясь в том, что говорили Вам иракцы по поводу
войны могут рассказать два случая из прошлогоднего посещения. Начальник
полицейской команды по футболу Ирака - добрый милый дядечка, постоянно
шутил с девицами из нашей группы. Они к нему относились очень мило. А
однажды пришли загруженные и сказали, что дядечка загрустил и рассказал
им как в 1991 году он два дня прятался от амеркианцев в своем окопе под
трупами товарищей. Второй мужик - теперь держит лавку, а тогда был в ПВО
радиоэлектронщиком, когда разговорился, тоже загрустил и вспомнли как
они неделю пешком топали обратно к Багдаду, а их колонну с неба
расстреливали американцы.
Так что моральное состояние противоречивое. Молодежь провинциальная
вроде бы готова воевать до победного конца, а вот средний возраст и
средний класс, относится ко всему с пессимизмом, хотя воевать тоже
пойдет.

>Дисциплина поддерживается, оружие свое солдаты знают.

А как обстоят дела с матчастью, образно говоря автомат у каждого, или
один на троих, такой же вопрос про танки и пушки?

> С другой стороны, везде в прессе обсуждается лишь время, сколько
потребуется США на <замачивание> Ирака.

Вы имеете в виду иракскую прессу?

С уважением,
Сергей.

=========



Re: Из Ирака... - Kondor 20.02.2003 14:04:55 (161, 4054 b)


>Воды в Ираке не очень хватает, Тигр же видели, какая ширина реки по
набережным и какая фактически. Все злые турки, построившие плотину.

Сейчас насверлили много артезианских скважин. На бытовые нужды и для
жизни вполне хватит. Более того, сколько фонтанов в городе бьет! Здесь
точно понимаешь их преклонение перед водой.

>>Кроме того, народ, привыкший жить за счет земли и мелкой торговли,
мало восприимчив к <выносу> остатков пром. потенциала.
>
>Именно, именно, к лишениям они не то, что привыкли, но вполне могут
обходиться малым без страданий.

>Никоим образом не сомневаясь в том, что говорили Вам иракцы по поводу
войны могут рассказать два случая из прошлогоднего посещения. Начальник
полицейской команды по футболу Ирака - добрый милый дядечка, постоянно
шутил с девицами из нашей группы. Они к нему относились очень мило. А
однажды пришли загруженные и сказали, что дядечка загрустил и рассказал
им как в 1991 году он два дня прятался от амеркианцев в своем окопе под
трупами товарищей. Второй мужик - теперь держит лавку, а тогда был в ПВО
радиоэлектронщиком, когда разговорился, тоже загрустил и вспомнли как
они неделю пешком топали обратно к Багдаду, а их колонну с неба
расстреливали американцы.
>Так что моральное состояние противоречивое. Молодежь провинциальная
вроде бы готова воевать до победного конца, а вот средний возраст и
средний класс, относится ко всему с пессимизмом, хотя воевать тоже
пойдет.

>>Дисциплина поддерживается, оружие свое солдаты знают.
>
>А как обстоят дела с матчастью, образно говоря автомат у каждого, или
один на троих, такой же вопрос про танки и пушки?

Стрелкового оружия - изобилие. Танки, пушки тоже в достатке. О ПВО
ничего не могу сказать, не был. Но там их почти месяц консультировал
генерал-полковник Игорь Мальцев. Умница, блестящая голова. Бывший
начальник главного штаба войск ПВО СССР. По его словам их ПВО конечно
крайне слабо, но количество ПЗРК и ЗА не позволит амерам в ближайшие три
месяца опуститься ниже 3 000 метров.
А дальше дело тактики.

>> С другой стороны, везде в прессе обсуждается лишь время, сколько
потребуется США на <замачивание> Ирака.
>
>Вы имеете в виду иракскую прессу?

Мировую конечно...

>
==========