От Игорь
К Мигель
Дата 03.09.2006 18:00:38
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: Ничегосеньки себе

>>Милиция сообщила республиканским СМИ, что произошла бытовая драка. Так местные телеканалы и передавали. Это вызвало волну возмущения: как же можно бытовой дракой назвать безнаказанную резню русских посреди города?
>
>Ага, ага... Когда пьяная гопота зарезала посреди города таджикскую девочку, это хулиганство, когда группа Ульмана расстреляла мирных граждан, так вообще подвиг, а бытовое убийство в ходе пьянки в кафе (по которому, кстати, трое подозреваемых давно задержаны властями, а остальные в розыске, так что на "безнаказанную резню" никак не тянет) - это уже геноцид русского народа.

Убийство трех человек сразу никак не тянет на бытовое. Ссора произошла с барменом - но он позвал своих для дальнейшей разборки вовсе не из кафе. Разборка эта и привела к убийству.

Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?


>Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)

Речь идет о проживании без регистрации чеченцев, которые ведут боевые действия с войсками и МВД в Чечне, устраивают теракты по всей территории России.
От Dervish
К Игорь (03.09.2006 18:00:38)
Дата 04.09.2006 14:37:38

Re: Ничегосеньки себе

>Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?

Добро бы хоть только на убийствах так циклились. Вон парень в синагоге никого не убил, так порезал всего лишь, а раздули чуть ли не до масштабов второго Дахау.
От Мигель
К Игорь (03.09.2006 18:00:38)
Дата 03.09.2006 18:12:36

Да, да... Вот теперь позаступайтесь за голодающих обезьян Эфиопии... Всечеловеки

>>>Милиция сообщила республиканским СМИ, что произошла бытовая драка. Так местные телеканалы и передавали. Это вызвало волну возмущения: как же можно бытовой дракой назвать безнаказанную резню русских посреди города?
>>
>>Ага, ага... Когда пьяная гопота зарезала посреди города таджикскую девочку, это хулиганство, когда группа Ульмана расстреляла мирных граждан, так вообще подвиг, а бытовое убийство в ходе пьянки в кафе (по которому, кстати, трое подозреваемых давно задержаны властями, а остальные в розыске, так что на "безнаказанную резню" никак не тянет) - это уже геноцид русского народа.
>
> Убийство трех человек сразу никак не тянет на бытовое.

Где это написано? В каком уголовном кодексе?

>Ссора произошла с барменом - но он позвал своих для дальнейшей разборки вовсе не из кафе. Разборка эта и привела к убийству.

Обычное дело среди пьяниц-дегенератов из пролетариата, которых в большом количестве воспитала столь любимая Вами Советская власть, не в обиду её будь сказано.

>Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?

Попытка рациональной политики, направленной на неразжигание межэтнической розни.

>>Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)
>
> Речь идет о проживании без регистрации чеченцев, которые ведут боевые действия с войсками и МВД в Чечне, устраивают теракты по всей территории России.

Ни ф. себе! Вы хоть понимаете, что проживают одни чеченцы, а боевые действия ведут другие? Или, по-Вашему, какая разница, кого казнить, всё равно китаёза (был такой рассказик у Джека Лондона)? А насчёт регистрации - подкиньте мне, пожалуйста, правовые нормы, обязывающие граждан России регистрироваться по месту проживания, и сравнительную статистику выполнения этих норм инородцами и русскими.
От Dervish
К Мигель (03.09.2006 18:12:36)
Дата 04.09.2006 14:40:21

Скажите пжалста

>Обычное дело среди пьяниц-дегенератов из пролетариата, которых в большом количестве воспитала столь любимая Вами Советская власть, не в обиду её будь сказано.

А среди Вашего окружения (близкие друзья, родственники, соседи) много пьяниц-дегенератов из пролетариата?
От Мигель
К Dervish (04.09.2006 14:40:21)
Дата 04.09.2006 14:49:55

Нет, на форуме их больше. (-)
От Мао
К Мигель (04.09.2006 14:49:55)
Дата 04.09.2006 22:05:08

И один из них Мигель. :) Он каак прыгнет ... :)

... и все чеченцы (даги, евреи, азеры и пр.) станут джентельменами и практически расточителями... Вот.
От Dervish
К Мигель (04.09.2006 14:49:55)
Дата 04.09.2006 14:56:03

Тогда позволю себе поинтересоваться

А с чего тогда такой занимательный вывод? Дескать, Советская власть воспитывала в пролетариате алкоголизм и дегенератство?

Насколько я понимаю лично вы с этими "алко-дегенератами из пролетариата" знакомы примерно так же, как и с шаманами маори: в книжке прочитали. Так какого рожна Вы лезете в наш калашный ряд? Вы же по данному вопросу такой же великий эксперт, как и по апельсинам.
От Игорь
К Мигель (03.09.2006 18:12:36)
Дата 03.09.2006 21:24:55

Вот это действительно расисткие провокации, запрещенные правилами форума (-)
От Игорь
К Мигель (03.09.2006 18:12:36)
Дата 03.09.2006 21:11:46

Re: Да, да......

>>>>Милиция сообщила республиканским СМИ, что произошла бытовая драка. Так местные телеканалы и передавали. Это вызвало волну возмущения: как же можно бытовой дракой назвать безнаказанную резню русских посреди города?
>>>
>>>Ага, ага... Когда пьяная гопота зарезала посреди города таджикскую девочку, это хулиганство, когда группа Ульмана расстреляла мирных граждан, так вообще подвиг, а бытовое убийство в ходе пьянки в кафе (по которому, кстати, трое подозреваемых давно задержаны властями, а остальные в розыске, так что на "безнаказанную резню" никак не тянет) - это уже геноцид русского народа.
>>
>> Убийство трех человек сразу никак не тянет на бытовое.
>
>Где это написано? В каком уголовном кодексе?

В кодексе, разумеется, как и в любом законе нельзя прописать все ситуации. Заключение о возможном характере преступления делают сотрудники правоохранительных органов, сообразуясь с ситуацией. Убийство трех человек в общественно - посещаемом месте, вызвавшее широкое возмущение населения и соответствующие действия с его стороны никак не тянет на бытовое.

>>Ссора произошла с барменом - но он позвал своих для дальнейшей разборки вовсе не из кафе. Разборка эта и привела к убийству.
>
>Обычное дело среди пьяниц-дегенератов из пролетариата, которых в большом количестве воспитала столь любимая Вами Советская власть, не в обиду её будь сказано.
Кавказцы, совершившие убийство по сигналу бармена - пьяницы и дегенераты, которых воспитала советская власть, почившая 16 лет назад? Что Вы вообще имеете в виду?

>>Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?
>
>Попытка рациональной политики, направленной на неразжигание межэтнической розни.

Т.е. покрывание убийств коренного населения бандами приезжих, сформированными по этническому признаку - это рациональная политика, направленная на неразжигание национальной розни? Результат этой политики виден отчетливо - погромы чеченских "предпренимателей" и их "предприятий" местным населением. Это вместо того, чтобы милиция загодя очистила город от нелегалов, нигде не регистрирующихся и разъезжающих с оружием совершенно свободно. В прошлые разы такие "граждане" спокойненько загодя развезли по точкам взрывчатку и автоматы, а потом укокошили сотни людей, в том числе под 200 человек детей, которых сегодня поминали.

Милиция с чеченцев глаз должна не спускать, и подобные "кафе" пасти не переставая, закрывая за малейшее нарушение. Делала бы это милиция - никого бы чечены не убили и беспорядков в городе не было бы.

>>>Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)
>>
>> Речь идет о проживании без регистрации чеченцев, которые ведут боевые действия с войсками и МВД в Чечне, устраивают теракты по всей территории России.
>
>Ни ф. себе! Вы хоть понимаете, что проживают одни чеченцы, а боевые действия ведут другие? Или, по-Вашему, какая разница, кого казнить, всё равно китаёза (был такой рассказик у Джека Лондона)?

Я считаю, что в такой ситуации милиция должна с чеченцев глаз не спускать. Это называется профилактика преступности.

> А насчёт регистрации - подкиньте мне, пожалуйста, правовые нормы, обязывающие граждан России регистрироваться по месту проживания, и сравнительную статистику выполнения этих норм инородцами и русскими.

Ага, по месту проживания. Если я приехал в город с автоматом и взрывчаткой - то это уже стало местом проживания? Местом проживания оно становится после регистрации и прописки в этом месте.
От Мигель
К Игорь (03.09.2006 21:11:46)
Дата 03.09.2006 22:06:39

Интересный набор представлений

>>> Убийство трех человек сразу никак не тянет на бытовое.
>>
>>Где это написано? В каком уголовном кодексе?
>
> В кодексе, разумеется, как и в любом законе нельзя прописать все ситуации. Заключение о возможном характере преступления делают сотрудники правоохранительных органов, сообразуясь с ситуацией.

Правильно.

>Убийство трех человек в общественно - посещаемом месте, вызвавшее широкое возмущение населения и соответствующие действия с его стороны никак не тянет на бытовое.

А при чём тут последовавшая реакция местных жителей к характеристике преступления?

>>>Ссора произошла с барменом - но он позвал своих для дальнейшей разборки вовсе не из кафе. Разборка эта и привела к убийству.
>>
>>Обычное дело среди пьяниц-дегенератов из пролетариата, которых в большом количестве воспитала столь любимая Вами Советская власть, не в обиду её будь сказано.
>
> Кавказцы, совершившие убийство по сигналу бармена - пьяницы и дегенераты, которых воспитала советская власть, почившая 16 лет назад? Что Вы вообще имеете в виду?

Обилие пьяных драк в России вообще - это последствия того, что Советская власть не очень хорошо воспитывала русских. А то, что инородцы ведут себя в русском городе, как у себя дома, - это следствие того, что Советская власть потакала инородцам, не приучила вести себя нормально в гражданском обществе.

>>>Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?
>>
>>Попытка рациональной политики, направленной на неразжигание межэтнической розни.
>
>Т.е. покрывание убийств коренного населения бандами приезжих, сформированными по этническому признаку - это рациональная политика, направленная на неразжигание национальной розни?

Где Вы видите покрывание? Трое подозреваемых задержаны, ещё трое в розыске. Чего ещё Вы требуете от государства? Восстановить смертную казнь? Поддерживаю! Ограничить права российских граждан на передвижение внутри России? Не знаю, надо разобраться.

>Результат этой политики виден отчетливо - погромы чеченских "предпренимателей" и их "предприятий" местным населением. Это вместо того, чтобы милиция загодя очистила город от нелегалов, нигде не регистрирующихся и разъезжающих с оружием совершенно свободно.

Поймите же, что российский гражданин на территории России - всегда "легал". Насчёт регистрации я Вас уже просил привести статистику по регистрируемости среди русских и инородцев, только не нашёл ответа. Насчёт разъездов с оружием - откуда Вы уже настолько осведомлены об обстоятельствах конкретного дела?

>В прошлые разы такие "граждане" спокойненько загодя развезли по точкам взрывчатку и автоматы, а потом укокошили сотни людей, в том числе под 200 человек детей, которых сегодня поминали.

Насколько мне известно, результаты официального расследования опровергли версию о том, что террористы в Беслане развезли по точкам взрывчатку и автоматы загодя. Да и вообще это к делу не относится.

> Милиция с чеченцев глаз должна не спускать, и подобные "кафе" пасти не переставая, закрывая за малейшее нарушение. Делала бы это милиция - никого бы чечены не убили и беспорядков в городе не было бы.

Что конкретно Ввы предлагаете для того, чтобы правоохранительные органы лучше исполняли свои обязанности? По улучшению снабжения населения Вы уже предлагали некоммерческую торговлю, прочитали и обсудили. А теперь что?

>>>>Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)
>>>
>>> Речь идет о проживании без регистрации чеченцев, которые ведут боевые действия с войсками и МВД в Чечне, устраивают теракты по всей территории России.
>>
>>Ни ф. себе! Вы хоть понимаете, что проживают одни чеченцы, а боевые действия ведут другие? Или, по-Вашему, какая разница, кого казнить, всё равно китаёза (был такой рассказик у Джека Лондона)?
>
> Я считаю, что в такой ситуации милиция должна с чеченцев глаз не спускать. Это называется профилактика преступности.

Она и так, насколько может, не спускает. От того, что Вы её призовёте быть ещё внимательней, толку не будет никакого. А вот что интересно - когда я на других площадках предлагаю обсудить реальные меры по снижению этнической преступности (смертную казнь за недонесение, отмену возрастных ограничений по мертной казни за торговлю наркотиками и т.д.), то тут же со всех сторон набегают всечеловеколюбцы и кричат, что нельзя же так, с голодающими обезьянами...

>> А насчёт регистрации - подкиньте мне, пожалуйста, правовые нормы, обязывающие граждан России регистрироваться по месту проживания, и сравнительную статистику выполнения этих норм инородцами и русскими.
>
>Ага, по месту проживания. Если я приехал в город с автоматом и взрывчаткой - то это уже стало местом проживания?

Да, конечно. Пока не поймали.

>Местом проживания оно становится после регистрации и прописки в этом месте.

Извините, а разве прописку не отменили? Что же касается регистрации, то даже граждане Украины могут 3 месяца находиться на территории России без регистрации. Почему для российских граждан должны быть более жёсткие правила.
От Игорь
К Мигель (03.09.2006 22:06:39)
Дата 04.09.2006 00:48:53

Re: Интересный набор...

>>>> Убийство трех человек сразу никак не тянет на бытовое.
>>>
>>>Где это написано? В каком уголовном кодексе?
>>
>> В кодексе, разумеется, как и в любом законе нельзя прописать все ситуации. Заключение о возможном характере преступления делают сотрудники правоохранительных органов, сообразуясь с ситуацией.
>
>Правильно.

>>Убийство трех человек в общественно - посещаемом месте, вызвавшее широкое возмущение населения и соответствующие действия с его стороны никак не тянет на бытовое.
>
>А при чём тут последовавшая реакция местных жителей к характеристике преступления?

А притом, что если она произошла - значит преступление не затронуло быт отдельных нескольких граждан в отдельно вязтой семье или семьях, а затронуло интересы многих.


>>>>Ссора произошла с барменом - но он позвал своих для дальнейшей разборки вовсе не из кафе. Разборка эта и привела к убийству.
>>>
>>>Обычное дело среди пьяниц-дегенератов из пролетариата, которых в большом количестве воспитала столь любимая Вами Советская власть, не в обиду её будь сказано.
>>
>> Кавказцы, совершившие убийство по сигналу бармена - пьяницы и дегенераты, которых воспитала советская власть, почившая 16 лет назад? Что Вы вообще имеете в виду?
>
>Обилие пьяных драк в России вообще - это последствия того, что Советская власть не очень хорошо воспитывала русских.

Посмотрите статистику преступлений во времена советской власти и теперь.

>А то, что инородцы ведут себя в русском городе, как у себя дома, - это следствие того, что Советская власть потакала инородцам, не приучила вести себя нормально в гражданском обществе.

И при советской власти по городам разъезжали чеченцы в "Камазах" с автоматами и взрывчаткой?

>>>>Вопрос - почему убийство сразу трех русских не вызвало никаких сообщений в центральных СМИ, а убийство одного нерусского всегда идет первой новостью в телевизионном эфире?
>>>
>>>Попытка рациональной политики, направленной на неразжигание межэтнической розни.
>>
>>Т.е. покрывание убийств коренного населения бандами приезжих, сформированными по этническому признаку - это рациональная политика, направленная на неразжигание национальной розни?
>
>Где Вы видите покрывание? Трое подозреваемых задержаны, ещё трое в розыске. Чего ещё Вы требуете от государства?

Как стало возможным, что произошли эти убийства? От хорошей работы милиции, которой, разумеется не оказалось на месте ни Буденовске, ни в Кизляре, ни в Беслане, ни в "Норд-Осте", ни в кафе "Чайка". Или люди мало жалуются на бесчинства чеченских группировок по всей стране?


>Восстановить смертную казнь? Поддерживаю! Ограничить права российских граждан на передвижение внутри России? Не знаю, надо разобраться.

Ограничить права преступников по свободному перемещению. Идет война в Чечне - проверять преимущественно чеченцев, а не трендеть про "расисткие провокации".

>>Результат этой политики виден отчетливо - погромы чеченских "предпренимателей" и их "предприятий" местным населением. Это вместо того, чтобы милиция загодя очистила город от нелегалов, нигде не регистрирующихся и разъезжающих с оружием совершенно свободно.
>
>Поймите же, что российский гражданин на территории России - всегда "легал". Насчёт регистрации я Вас уже просил привести статистику по регистрируемости среди русских и инородцев, только не нашёл ответа.

Зачем Вам эта статистика? Ну не регистрируются многие. Но милиция-то должна знать про всех чеченцев, въехавших на подопечную территорию.

>Насчёт разъездов с оружием - откуда Вы уже настолько осведомлены об обстоятельствах конкретного дела?

А это что, первое дело с участием чеченских товарищей?

>>В прошлые разы такие "граждане" спокойненько загодя развезли по точкам взрывчатку и автоматы, а потом укокошили сотни людей, в том числе под 200 человек детей, которых сегодня поминали.
>
>Насколько мне известно, результаты официального расследования опровергли версию о том, что террористы в Беслане развезли по точкам взрывчатку и автоматы загодя. Да и вообще это к делу не относится.

В Беслане от результатов "официального расследования", покрывающего чинов Осетинского МВД, все плюются. Там даже не могут выяснить, стрелял ли танк по школе или не стрелял. В "Норд-Осте" на Дубровке оружие спрятали заранее - но какая собственно разница - на Камазе с собой привезли, или спрятали заранее.

>> Милиция с чеченцев глаз должна не спускать, и подобные "кафе" пасти не переставая, закрывая за малейшее нарушение. Делала бы это милиция - никого бы чечены не убили и беспорядков в городе не было бы.
>
>Что конкретно Ввы предлагаете для того, чтобы правоохранительные органы лучше исполняли свои обязанности? По улучшению снабжения населения Вы уже предлагали некоммерческую торговлю, прочитали и обсудили. А теперь что?

Правоохранительные органы сейчас занимаются
не ловлей преступников, а во-первых бизнесом с использованием служебного положения, во-вторых исполнением политического сыска. То что этот последний поставлен на серьезную основу говорит то обстоятельство, что до недавнего антиглобалисткого саммита в Питере мало кто добрался из регионов. Очень многих либо задержали, либо арестовали, либо избили и запугали. Вот значит, кого они ведут, вместо чеченов.

Бизнес на службе не допустим в принципе. Равно как и отношение к службе, как к бизнесу. Политическим сыском пусть занимается ФСБ, а не милиция.

>>>>>Про правосознание автора в других аспектах тоже можно было бы многое сказать, но всё и так ясно. ДПНИ - провокаторская организация, лидеров которой неплохо бы перестрелять. Тогда на месте этой провокаторской организации появится что-то здоровое. (Кстати, какое отношение к нелегальной иммиграции имеет переезд из региона в регион чеченцев, являющихся российскими гражданами, я так и не понял.)
>>>>
>>>> Речь идет о проживании без регистрации чеченцев, которые ведут боевые действия с войсками и МВД в Чечне, устраивают теракты по всей территории России.
>>>
>>>Ни ф. себе! Вы хоть понимаете, что проживают одни чеченцы, а боевые действия ведут другие? Или, по-Вашему, какая разница, кого казнить, всё равно китаёза (был такой рассказик у Джека Лондона)?
>>
>> Я считаю, что в такой ситуации милиция должна с чеченцев глаз не спускать. Это называется профилактика преступности.
>
>Она и так, насколько может, не спускает.
 Знаем мы, с кого она глаза не спускает. Не с преступников, а с активистов левых движений.

> От того, что Вы её призовёте быть ещё внимательней, толку не будет никакого.

Да куда уж внимательней!


>А вот что интересно - когда я на других площадках предлагаю обсудить реальные меры по снижению этнической преступности (смертную казнь за недонесение, отмену возрастных ограничений по мертной казни за торговлю наркотиками и т.д.), то тут же со всех сторон набегают всечеловеколюбцы и кричат, что нельзя же так, с голодающими обезьянами...

А почему советская милиция обходилась без казней родственников и детей?

>>> А насчёт регистрации - подкиньте мне, пожалуйста, правовые нормы, обязывающие граждан России регистрироваться по месту проживания, и сравнительную статистику выполнения этих норм инородцами и русскими.
>>
>>Ага, по месту проживания. Если я приехал в город с автоматом и взрывчаткой - то это уже стало местом проживания?
>
>Да, конечно. Пока не поймали.



>>Местом проживания оно становится после регистрации и прописки в этом месте.
>
>Извините, а разве прописку не отменили?

Прописку не отменили, представьте себе. Я в Москве прописан. На меня есть все данные.

>Что же касается регистрации, то даже граждане Украины могут 3 месяца находиться на территории России без регистрации. Почему для российских граждан должны быть более жёсткие правила.

Смотря для каких. Для тех, в чьих республиках война идет - почему не должны быть более жесткие правила?