"Правда". Власть - не орден за заслуги. (Просьба обратить внимание!) (*+)
Просьба обратить внимание на выделенные жирным фразы
=============
Власть - не орден за заслуги
Недавно в связи с десятилетием расстрела Дома Со-ветов на телеэкране
появился один из самых оголтелых "демократов первой волны" Юрий Черниченко.
И ему был задан вопрос: что, по его мнению, недоделали ельцинисты в
1991-1993 годах? Он ответил: "Люстрацию обязательно надо было провести.
Чтобы секретари обкомов не могли становиться губернаторами".
Значит, Николай Владимирович Виноградов, который руководит Владимирской
областью уже второй срок, причем руководит очень успешно, не мог бы, что
называется, по определению, находиться на этой должности. Поскольку в
августе 1991-го он был вторым секретарем Владимирского обкома КПСС и,
следовательно, "запрет на профессии" должен был не допустить выдвижения
его кандидатуры на губернаторских выборах.
Но народ выбрал именно его, поддержанного КПРФ. Выбрал и первый, и второй
раз - с большим перевесом над соперниками. С вопроса о том, как он сам это
объясняет и для чего пошел во власть, началась наша беседа в здании бывшего
обкома партии, где сейчас размещается администрация области.
Личных благ не искал
Николай ВИНОГРАДОВ. Я был последним из работников обкома в 1991 году, кто
покидал это здание. Буквально несколько дней назад перебирал свои старые
фотографии и наткнулся на любопытный снимок. Его подарили мне люди, которые
пришли тогда, чтобы выдворить меня из кабинета и затем опечатать его. На
снимке - они, торжествующие, и я, так сказать, поверженный.
Прошло время. Что же можно констатировать? Те люди, которые торжествовали
победу и пришли тогда к власти, ничего хорошего не сумели сделать. Не
сложилось у них! Не получилась управленческая работа.
Виктор КОЖЕМЯКО. А какие у вас в то время были ощущения и мысли?
Н.В. Необходимость реформ для меня была очевидна. К тому времени я прошел
уже немалый жизненный путь - от бетонщика до второго секретаря обкома,
кое-что повидал, и было понимание, что определенные изменения нужны.
Вопрос только в том, какие это должны быть изменения и как их осуществлять.
А потом вот что еще. Я видел людей, которые рвутся во власть, и понимал, что
доверять им власть нельзя. Время показало: в своих ощущениях тогда не
ошибался.
Мне довелось видеть разных людей во власти. Тех, кто рвал на себе рубаху и
очень много обещал. Тех, кто жестко администрировал. Но требуется в первую
очередь забота о людях! Поэтому, видя, что происходит, к середине 90-х годов
я принял решение вновь попытаться вернуться во власть.
Поверьте, не любовь к власти как таковой мною руководила. И не стремление
достичь каких-то личных благ. Материально я был вполне обеспечен, работал
нормированно, по восемь часов, но...
В.К. Происходящее в области не давало покоя?
Н.В. Да. Ведь это область, где я родился и прожил большую часть своей
жизни, за исключением восьми лет учебы и работы в Москве.
В.К. Вы кончали строительный институт?
Н.В. Верно, МИСИ, и до перехода на партийную работу трудился в ДСК -
домостроительном комбинате...
Так вот, повторяю: я видел, какая команда пришла к управлению областью, что
и как она делала, и ничего, кроме огорчения, это не вызывало. Потому
выдвинул свою кандидатуру в областное Законодательное собрание, а люди
проголосовали за меня. В 1994-м избрали председателем Законодательного
собрания.
Я видел огромный круг проблем. И самое главное, пожалуй, что вызывало
прямо-таки физическую боль,- это когда утром едешь по городу и видишь пустые
автобусные и троллейбусные остановки, а у заводов - пустующие, закрытые
проходные.
К 1996 году объем промышленного производства в области составлял от уровня
1991-го всего 34 процента. Можете представить, что это такое? Нет заработной
платы, нет работы, люди потерянны. После того, как им обещали, что в
ближайшие годы жить будем прекрасно - "как в Америке".
Если говорить о внутреннем состоянии людей, то это сочетание полной апатии
и крайней напряженности. Опять начались митинги возле нашего "Белого дома"
...
В.К. Возле этого здания администрации?
Н.В. Да, бывшего обкома. И я хорошо помню митинги, которые проходили здесь
же в конце 80-х годов. Выходил я тогда к людям, разъяснял свою позицию.
Далеко не всеми, к сожалению, она воспринималась.
Яркое воспоминание того времени. Большой митинг. Я выступаю. И вот ко мне
подбежала пожилая женщина, очень возбужденная, схватила за лацкан пиджака
или плаща и закричала: "Вы съели нашу колбасу!" Обидно было. Подумалось: да
неужели я в самом деле съел всю эту колбасу?
Но одновременно понимал, что и винить ту женщину было бы неправильно. Не
раз потом думал, каково ей пришлось в последующие годы, хватало ли у нее
денег, чтобы купить колбасу...
Допустимо ли падать дальше?
В.К. Ваш приход в Законодательное собрание области дал что-нибудь реальное?
Н.В. Считаю, мы с моими единомышленниками немало сделали для создания
законодательной базы по организации местного самоуправления. Надо было
привести в порядок и законодательство в целом, поскольку после роспуска
Верховного Совета вообще был период безвременья. Когда вся власть полностью
и безраздельно была сосредоточена лишь у одной ветви - исполнительной.
Которая никем и никак не контролировалась. Творили все, что хотели!
В.К. В 1996 году люди избрали вас главой администрации области...
Н.В. За что я им очень благодарен. Хотя годы эти стали для меня весьма
нелегкими. Вот смотрел старые фотографии и думал: здорово сказалось время на
мне. Седины много прибавилось. В чем-то стал мудрее, в чем-то сильнее, в
чем-то разуверился, что-то из знаний приобрел.
В.К. Какие достижения считаете наиболее значимыми?
Н.В. За эти годы объем промышленного производства вырос более чем в 1,7
раза. Безработица сократилась в 3 раза.
В.К. Существенно.
Н.В. Многие предприятия, которые стояли, теперь работают. Мы еще не
достигли того, что имели, но поступательное движение вперед - очевидно. По
темпам роста промышленного производства Владимирская область стала одной
из первых в стране.
В.К. Именно в годы вашего губернаторства?
Н.В. Об этом времени говорю. Седьмое место мы заняли по Российской
Федерации, когда годовой рост в промышленности у нас составил 24,8 процента.
Этот рост продолжается и сейчас.
Причем вот на что стоит обратить внимание. Область, которая не обладает
углеводородами и какими-то другими природными ресурсами. Ведь всё у нас
базируется на переработке. На руках и умении наших рабочих, на головах, умах
наших инженеров, конструкторов и т.д.
В.К. Машиностроение - главное?
Н.В. 42 процента валового регионального продукта в промышленности - это
машиностроение. И вот если мы с вами сегодня поедем по городу (может быть,
вы уже успели проехать), то увидим утром переполненные остановки
троллейбусов, увидим массу людей в проходных. Рост заработной платы - на
уровне 23 процентов в год. И, что еще важнее, рост реальных доходов,
поскольку от инфляционного фактора мы не избавлены.
Нет, я не могу сказать, что полностью удовлетворен. Более того,
положительных впечатлений все-таки дефицит. Мы же видим, что недостатков
пока гораздо больше, чем достижений. Но хотелось прежде всего создать
рабочую обстановку, чтобы люди почувствовали и поверили: жить можно лучше.
В.К. Это удалось?
Н.В. По-моему, в определенной мере - да. Я неплохо знаю теорию социальных
отношений и вижу, что не всё происходящее вписывается в те постулаты,
которым мы когда-то обучались. Многое диктует сам ход жизни.
Например, я понимаю, что необходимо развитие и укрепление
государственности. Ведь здесь абсолютно всё было упущено за последние годы!
Не все товарищи по партии разделяют мою точку зрения - вы, может быть,
слышали мое выступление на сентябрьском съезде КПРФ. Но суть в том, что
меры, направленные на ликвидацию разрухи, в которую ввергнута страна, не
могу не одобрять. И сам в силу своих возможностей не могу не осуществлять
их.
В.К. А что это означает, к примеру, для области, которой вы руководите?
Н.В. Вот только что состоялась конференция "Некоммерческого партнерства" -
организации, которая объединяет предпринимателей нашей области. В основном
это - малое и среднее предпринимательство. И отрадно было слышать, что для
него во Владимирской области создаются благоприятные условия. Скажем,
предприниматель из Киржача рассказывал, как помогли ему из администрации
области, из этого самого "Некоммерческого партнерства". А недавно в
кабинете, где мы с вами беседуем, я встречался с представителем крупного
бизнеса, который имеет предприятия в ряде областей. Он сказал: "Более
открытой и менее криминализованной обстановки, чем у вас, нет нигде". Мне
это приятно.
Конечно, я понимаю, что есть масса проблем. Есть проблема взяточничества.
Есть проблема коррупции. Но абсолютно уверен, что это совсем в иных
масштабах, чем в ряде других регионов.
Если усилия соединить
В.К. Вы сказали о некоторых реальных ваших достижениях. И сам собой
напрашивается вопрос: а как все-таки удалось этого добиться?
Н.В. Да иного способа, нежели работать, не существует.
В.К. Но ведь в одной области почему-то удается, а в другой - нет. Хотя там
тоже, наверное, работают...
Н.В. Скажу, с чего мы начинали. Попытались скоординировать, объединить
усилия руководителей. Попытались создать условия, чтобы они могли выражать
консолидированную позицию. Было время вначале, когда при встрече с
руководителями предприятий разговор шел только в русле взаимных обвинений:
вы этого не даете, а вы этого не делаете. Ясно было, что такие отношения
неконструктивны и надо вырабатывать общую позицию. Стали стараться освобождать предприятия от несвойственных им функций.
Например, на их балансе был весь соцкультбыт. Мы стали брать это на себя - в
ведение местного самоуправления, в собственность области. Понятно было, что
от нас потребуется очень большое финансовое и материальное напряжение. Но
другого пути, по-моему, не существовало - иначе предприятия окончательно бы
легли. А так, путем пополнения оборотных средств, появилась возможность
пустить деньги на развитие производства, выплату зарплаты и т.д.
Большая работа проводилась по презентации предприятий области за ее
пределами, в том числе за рубежом. Работали по привлечению инвестиций в нашу
экономику. И одновременно старались создать максимальную открытость,
прозрачность в действиях администрации. Отлаживали взаимодействие с
законодательной ветвью, тем более что я сам прошел в ней школу.
В.К. Не все гладко шло?
Н.В. Что вы! Совсем не безоблачно. Порой возникали конфликты, споры, острые
дискуссии даже вроде бы со стопроцентными вчерашними сторонниками. Но
приходилось идти на обострение, особенно если оказывалось, что человек
говорит одно, а делает другое. Вот так, постепенно вырабатывалась нормальная
деловая обстановка.
В.К. А отношения с населением, как часто говорят, с простыми людьми?
Н.В. Очень важная сторона дела! Все время старались идти к людям и
разъяснять им ситуацию.
В.К. В каких формах?
Н.В. Прежде всего - бывая и разговаривая с людьми непосредственно в
коллективах. Но знаете, что я в последнее время замечаю? Люди стали более
зажатыми.
В.К. Почему?
Н.В. Это боязнь. Боязнь потерять свое рабочее место. Изменившиеся
социально-экономические отношения сказываются и на производственных
отношениях.
В.К. Можно ли что-то противопоставить такой тенденции?
Н.В. Нужно! Многое от руководителя зависит. Если он работает не только на
себя, если заботится о людях, они это оценивают, и атмосфера заметно
меняется к лучшему.
В.К. Но, согласитесь, не у каждого руководителя должная сознательность и
совесть. А контроль за его действиями? Нет же теперь почти никакого
контроля, и отсюда зачастую полный беспредел.
Н.В. Согласен. Профсоюзы во многих местах просто распущены. Зарплату
нередко выдают "черным налом", а это дает возможность ставить людей в еще
большую зависимость от руководителя. Порядок и тут надо наводить. Вообще,
сделанное нами - лишь начало. Проблемной отраслью по-прежнему остается
текстиль. Проблемной остается радиоэлектроника. Ведь наш город Александров -
это первый советский телевизор. А по текстилю мы близки к ивановцам, поэтому
проблемы у нас во многом общие.
В.К. Владимир Ильич Тихонов, ивановский губернатор, когда я с ним недавно
беседовал, тоже говорил об этом.
Н.В. Серьезную озабоченность вызывает жилищно-коммунальная сфера. Вот и
сейчас - из 1100 котельных не работают 57. Можно говорить, что в процентах
это немного, но ведь за каждым процентом - люди! Изношены основные фонды, и
надо быстрее искать решение этой проблемы. У меня за всю жизнь не было,
наверное, более трудной встречи с людьми, чем лет шесть назад в одном из
поселков Вязниковского района. Разговор шел в клубе, где не было ни тепла,
ни света.
В.К. А какое время года?
Н.В. Зима! Аварийная ситуация. Я очень много там всего услышал. И на людей
нельзя обижаться - они правы.
Что болит у людей
В.К. Снова и снова главный вопрос: что же необходимо для улучшения
положения? В области, во всей стране.
Н.В. Я вот сказал, что на людей обижаться нельзя. Но одно в настроениях
многих меня очень огорчает: апатия по отношению к участию в выборах. Кто-то
говорит, что все равно подтасуют, кто-то - сколько ни выбирай, ничего не
изменится. А я считаю: многое все-таки определяется тем, кто будет в
Государственной думе и органах управления на местах.
В.К. Какова предвыборная ситуация в области?
Н.В. Около четырех десятков кандидатов на два избирательных округа.
В.К. Наверное, немало таких, кого к власти и близко нельзя подпускать?
Н.В. Я в этом абсолютно уверен! Не буду характеризовать, кто есть кто, дабы
не нарушать закон, однако выскажу твердое свое убеждение: сегодня хороших
управленцев, порядочных людей нужно уговаривать идти во власть. Поскольку
те, кому не надо там быть, сами рвутся. И наносят много вреда!
Вспомним еще раз конец 80-х годов. Та эйфория: "Выберите нас - и завтра все
будет замечательно!" - к чему она привела? Ведь большинство этих
самовыдвиженцев оказались совершенно несостоятельными. И как политики, и как
управленцы. Теперь люди стараются более внимательно разбираться в
кандидатах, но все же апатия многих, о которой я сказал, мешает правильному
выбору.
В.К. А что, на ваш взгляд, больше всего беспокоит людей сегодня? Что у них
особенно болит, на что в первую очередь жалуются?
Н.В. Конечно, это низкий уровень жизни. Бедность. Второе - отсутствие
рабочих мест, которое еще дает о себе знать, несмотря на всё, что мы делаем. Но вместе с тем появились ситуации, каких раньше у нас никогда не было.
Есть поселки депрессивные в экономическом отношении, где создаются
производства - и там не могут набрать людей на работу!
В.К. Не хотят на производство идти?
Н.В. Да, видимо, привыкли как-то выкручиваться, кто-то уезжает на заработки
и т.п. Но чувство неудовлетворенности - у всех. Неудовлетворенности теми
социальными условиями, в которых за последние годы оказались.
Упускаем подготовку профессиональных кадров, и сегодня уже остро недостает
рабочих массовых профессий. Скажем, в металлообработке. Если в ближайшее
время не примем кардинальных мер, совсем можем остаться без тех рабочих
кадров, которыми раньше гордились. И на чем же тогда будет базироваться
наша экономика? Это проблема всей страны.
В.К. Сможете что-то сделать в масштабах области?
Н.В. Думаю, да. При губернаторе есть экономический совет, куда входят
наиболее авторитетные руководители промышленности и сельского хозяйства.
Дважды уже мы рассматривали здесь вопрос о подготовке кадров. И те
руководители, которые всерьез думают о перспективе, начали вкладывать сюда
деньги.
В.К. Это ведь вопрос, связанный с молодежью. Каковы еще в области проблемы
молодых?
Н.В. Наверное, как везде. Наркомания, алкоголизм, преступность. За счет
средств областного бюджета мы создали у себя кадетский корпус, куда набираем
ребятишек из бедных и неблагополучных семей. Но что интересно: появилась
масса просьб от людей очень состоятельных, чтобы их детей туда направить.
Недавно достигнута договоренность о дополнительном финансировании со стороны
Министерства обороны, что позволит увеличить число учебных мест.
Патриотическому воспитанию молодых помогает наша шефская работа в армии и
на флоте. Например, шефствуем над отрядом кораблей охраны водного района
Черноморского флота. Есть там теперь корабли, носящие имена "Суздалец",
"Владимирец", "Муромец", "Кольчугинец". А подсказал идею этого шефства
моряк-черноморец, капитан второго ранга - после одной из моих встреч с
ветеранами перед Днем Победы.
В.К. И служат там ваши ребята?
Н.В. Конечно. Кроме того, посылаем строительные материалы, технику,
общаемся регулярно. Крепкие связи установились также с Алакуртинским
пограничным отрядом в Мурманской области.
Думая об организации досуга молодежи, пришли к идее летних школ-лагерей,
где, в частности, много внимания уделяется воспитанию у молодых лидерских
качеств. Потребность в этом есть.
Очень хорошие отношения у нас с духовенством: все-таки Владимирщина -
традиционный центр православия. Совместно с церковью ведем сейчас работу по
созданию и финансированию ряда детских приютов. Ребятишки проходят обучение
в обычных школах, а живут в монастырях.
В.К. Тоже дети из неустроенных семей?
Н.В. Как правило. Знаете, преображаются. Есть у нас Княгинин женский
монастырь, куда девчушек привезли с разных концов области. Я видел, какими
они были, и вижу, какие сегодня. У них искорка в глазах! Потому что они
получают духовную опору. Это особенно важно сейчас, когда в обществе
утрачены морально-нравственные ориентиры.
О партийности и предвзятости
В.К. Вы, Николай Владимирович, остаетесь членом КПРФ, и читателям
интересно, я думаю, узнать ваши мысли об отношениях между партиями и к
различным партиям сегодня, к вам как к губернатору-коммунисту...
Н.В. Систему многопартийности я принял. Но нельзя не заметить и, наверное,
нельзя одобрять то, что исподволь сейчас происходит. А делается попытка
фактически опять всё привести к одной партии. Кстати, это происходит уже на
протяжении ряда лет. Менялись названия "партии власти", но направленность
была одна.
В.К. Не ощущаете ли вы в таких условиях какой-то дискриминации,
определенной пристрастности? Я вот читал местные газеты. И они, даже совсем
не прогубернаторские, отмечают явную предвзятость недавнего визита во
Владимир представителя Госстроя.
Н.В. Действительно, в ряде случаев я чувствую предвзятое отношение.
Чувствую рьяность некоторых инспектирующих лиц и заданность, которой они
руководствуются. Но я прекрасно знаю, главное - честно делать свое дело. Так
что отношусь философски: пусть наезжают, а завтра по результатам разберемся,
кто был прав, а кто не прав. Хотелось бы, конечно, большей объективности и
большего понимания.
В.К. Нервов все это требует немалых?
Н.В. Бывают и серьезные психологические перегрузки, бывают нервы на
пределе, но ничего, выдержу. Знал же, на что шел. Да, стремление "накопать",
найти то, чего нет,- это мне знакомо.
В.К. Предприняты за последнее время яростные атаки, в том числе с
использованием телевидения, на ряд красных губернаторов - на Стародубцева,
Машковцева, Лодкина и других. О чем это свидетельствует?
Н.В. Избирательный подход при критике очевиден. Я не скрывал никогда своих
идеологических позиций. И стыдиться мне здесь нечего. Меня в партию
рекомендовали два фронтовика, инвалиды войны - декан и зам. декана. До сих
пор воспринимаю это с высокой ответственностью. Но посмотрите, чт`о каждый
раз начинается перед выборами, какие пропагандистские атаки против КПРФ и
советского нашего прошлого.
Впрочем, приемы несколько меняются. Раньше в основном говорили:
раскулачивание, репрессии; теперь - коммуналка. И правда, выбирают те
регионы, где особенно много трудностей, чтобы сказать: коммунисты всё
развалили. Хотя реально обстановка другая.
В.К. А ваши отношения с областным отделением КПРФ?
Н.В. Нормальные отношения. В целом я встречаю здесь понимание и поддержку.
Это тоже обязывает меня стремиться оправдать доверие. Если опять обратиться
к тем же проверкам "сверху", цель которых - найти что-то против Виноградова,
то ведь не находят. И не найдут!
В.К. Рад такой вашей уверенности.
Н.В. Конечно, можно что-то оболгать и фальсифицировать. Но правильно
говорят: у лжи короткие ноги.
