От Игорь Ответить на сообщение
К Иванов (А. Гуревич) Ответить по почте
Дата 17.03.2003 15:01:24 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Архаизация; Катастрофа; Версия для печати

Re: Не убедительно

>Кроме того, что у "советских инженеров" все было оптимально и ничего менять нельзя, ничего конкретного Вы не говорите. Либо четко обоснуйте свою мысль, либо признайте, что Вы зарапортовались.

У советских инженеров было более-менее оптимально в расчете на ту модель распределения социальных благ, котороая сложилась в СССР исторически. Обосновывать это считаю излишним, поскольку это очевидно. Система всегда приспосабливается оптимальным возможным образом к тем условиям, в которых существует, или погибает. Переход к другой модели распределения предполагает колоссльное изменение технических и инженерных систем, и если для этого перехода нет средств, то система к новой модели распределения приспособиться не сможет и погибнет в целом, как большая и сложная индустриальная система. Вывод - поскольку ныняшняя модель распределения основана на привнесенном политическими средствами с Запада социал-дарвнизизме, то нужно покончить с политической зависимостью от Запада и вернуться к прежней модели.

>>>>Однако Вы не ответили на мой вопрос - каков механизм макроэкономии энергии при установке счетчиков. Теплоэнергосистемы уже сделаны и работают на ту нагрузку, которая есть сейчас. Если, поставив счетчики на конец трубы, люди сократят расход тепла, то куда лишнее выработанное тепло то будет деваться?
>>>
>>>При снижении потребления
>>>- уменьшаются текущие затраты на эксплуатацию (экономия топлива);
>>>- предотвращаются затраты на ввод новых объектов.
>>>Вы что, намекаете на то, что тепловая нагрузка не может меняться? А как же тогда сезонные колебания?
>>>Или Вы думаете, что все котельные и ТЭЦ жгут топливо в одном режиме и зимой и летом?
>>
>> Вы ведь в этом не специалист, г-н Гуревич? Не так ли.
>
>В школе мы учили закон сохранения энергии. Не так ли?

>>Переход с летнего режима на зимний - большая и сложная задача. Требует затрат.
>
>Ну и что? Зима приходит и уходит как со счетчиками, так и без них.

>>А в отпопительный сезон системы центрального отопления советскими инженерами были расчитаны на определенные параметры и режимы работы, с вполне определенными температурами и давлениями пара и воды в расчете, что во всех домах будет тепло и горячая вода.
>
>Я снова Вас спрашиваю: понятно ли, что отпуск тепла не постоянен, он зависит от сезона и темпаратуры воздуха? Понятно ли, что со строительством еще одного дома новую ТЭЦ не строят, а просто увеличивают отпуск тепла от существующей? Понятно ли, что чем больше отпускается тепла, тем больше расходуется топлива и тем больше затраты?

А понятно ли, что к 100 мегаватному блоку подключать нагрузку в 10 мвт нельзя ни с точки зрения экономики, ни с точки зрения техники? Хотя раз в год ( когда тепло на улице) его можно отключать переводя на особый режим работы, сопровождаемый специальными дорогостоящими и заранее зарегламентированными мероприятиями.

>И, наконец, прокомментируйте лозунг, выдвинутый Леонидом Ильичем: "экономика должна быть экономной". Зачем нужно было экономить? Чем закончилась тогда борьба за экономию?

Плановая экономика и позволяет эффективно экономить - например в Единой Энергосистеме страны использовался бассейновый метод перекачки энергии в те места, где ее сезонный или суточный дефицит из тех, где ее избыток. В результе - даже имея энергооборудование, уступающее западному мы тратили в расчете на киловатт вырабатываемой энергии меньше единиц топлива, чем Западная Европа и Япония, не говоря уже про США. А зачем экономить - глупый вопрос - чтобы больше ресурсов осталось для других необходимых применений. "Тогда" борьба за экономию закончилась сменой политического режима, который вовсе наплевал и на экономию и на экономику в целом.