От Pout Ответить на сообщение
К Ариадна Ответить по почте
Дата 07.10.2004 10:20:35 Найти в дереве
Рубрики Теоремы, доктрины; Версия для печати

Re: Был такой...


Ариадна сообщил в новостях
следующее:126560@kmf...
>
> > Многовато жестких бинарных оппозиций, неизбывно переходящих в
манихейство.
> Убедительно прошу Вас, загляните, пожалуйста, в словарь или в Яндекс,
там есть определение, что такое манихейство.
>
я ж сказал - ИМО, In MyOpinion. Т.е. со своей колокольни -"крутого"
маетриалиста
Манихейство - жесткое разделение сущности (дуализм сущности) на две
<противоположности>, равные по силе и ведущие вечную смертельную
борьбу. Морально нагруженное- Добро и зло, дух и тело, и т.д.
Персонифицироанное в двух божественных "началах". Манихейство -азиатская
доктрина новой эры. В ней еще намешано много от зороастризма(который
Заратуштра, точней Авеста) -так
тот тоже, с Ирану вышел. И популярны они были там ,Ормузд с
Ариманом, и расползались -отттуда


> >ДИКО нормативная концепция.
> Постулаты всегда жестки, на то они и постулаты. Я намеренно выстроила
свою систему именно так жестко. Если писать более детально, то это целая
книга, а я тороплюсь сообщить свои идеи людям, я думаю, что найдутся
единомышленники, и что-нибудь изменится в мире.
>
Нормативность - это не просто жесткость, а регистр"долженствования",
учение жить в катехизисном изложении. Тут не до споров ,не до
опросов( я вот попытался задать - Вы отлупили) и не до сомнений.


> >Вы на свою судьбу и семью не пробовали для
> начала "спроецировать"?
> В основе музыки жестко лежат семь нот, но Вы же не думаете о них,
когда слушаете красивую мелодию. В основе моей семьи и судьбы лежит
только любовь, к ней и призывает моя теория.
>
Ну вот, в программе у Вас манихейсткий дуализм сущности, а в основе
вашей личной судьбы -только Ормузд. А про"стрелу Аримана" не слыхали?
"она поражает в жизни человека все лучшее, самое чувствительное -без
промаха"...("Час Быка")

> > Антагонизм ,окрашенный в морализаторские тона. Почему полярные то.
> >Древние инь и ян - и те не полярны, а составляют"единство
противоположностей"
> А что такое противоположности? Что такое антагонизм?

Насчет упрощенных форм представления диалектики противоречий.
Простейшая - _поляризм_. Теоретик -
Шеллинг(особенно в натурфилософии).
Поляризм
Всеобщая "двойственность"понимается как наличие двух изначально
различных, противоположных, полюсов, обладающих самостоятельным
существованием, они взаимно сопряжены (предполагают друг друга)и в то же
время взаимно несовместимы(исключают, выталкивают друг друга). Они
логически равноценны.
По сути и эта ТЗ вульгарно-диалектична - не видит неравноценности и
производности "сторон"от противоречия внутри одной сущности, не
прослеживает генезиса и снятия противоречий на основе разрешения
противоречия, и делает их статичными. Нет динамики, "вынута
душа"процесса и он не схватывается, потому что статика убивает суть
процесса.
В бурж.философии 19-20 веков такая концепция часто подменяла более
сложную реальную диалектику, даже у неогегельянцев ( в отличие от самого
Гегеля). Очень часто ее выдают за собственно диалектику противоречий.
Она рассудочно-проста, удобна, дает возможность полностью обойти
обостренно-антиномичные формулировки. правдоподобна с ТЗ эмпирических
"примеров" из областей ест.наук и социальной на их описательном уровне.


> >Момент единства Вами напрочь да еще "постулатами" исключен.
> Момент единства и борьбы противоположностей не оговаривается как само
собой разумеющийся.
> >ИМО очень манихейский подход.
> О манихействе я уже говорила.
>
я тоже
>
> >"Люди делятся на тех кто делит людей пополам и на тех кто не делит"
> Где конструктивное в Вашей реплике?
>
это английский парадокс

> >> 4. Биполярность, спроецированная на политические общественные
> >устройства, дает два типа государственных устройств: патриархальное и
> >гражданское, или коммунистическое и апокалипсическое.
> >>
> > На всю историю всех времен и обществ "проецируется" чистая как
слеза
> >полярная- антагонистическая схема,бинарный архетип.И всех делов.
"Круто"
> "Антагонистический" - это непримиримо враждебный. Схема не может быть

враждебной, она может быть верной или неверной.
> >бинарный архетип
> А почему нет? Что Вы имеете против него? И это действительно круто.
>
см. выше . Про бинарный архетип - обзорная одноименная работа Уварова в
биб-ке "Диалектика" на ситуейшн.ру

> >Мера всех вещей это Протагор.
> Да??? Это очень интересно. Почему именно он мера всех всех вещей?

Тезис Протагора о том, что "человек есть Мера всех вещей", остается
противопоставлен пониманию мере как элементу объективной и общезначимой
совокупности характеристик природного и социального бытия. Особую
смысловую нагрузку в этом плане приобретает также основополагающая
философская проблема принципиальной возможности не только выявления, но
и создания человеком определенной "мерности" бытия.
https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Presnja/slovar89.rar
ст. МЕРА
> >Не
> >базис (совокупность производственных отношений, составляющих
> >экономическую структуру общества) определяет идеологию общества, а
> >наоборот, - идеология определяет и духовное и научно-техническое
> >развитие общества, и его материальное производство. Если цель
развития
> >общества . человек, его счастье, райское состояние его души, то
> >материальное состояние общества не играет почти никакой роли для
> >осуществления этой цели. Не высокая эффективность труда и
материальное
> >благополучие составляют счастье человека, а совсем, совсем другие
вещи
> >(например, любовь, дружба, творчество, чистая совесть).
>
>
> >"Любовь проходит и уходит, а кушать хочется всегда"
> >"Мила теща,что варила
> >милый зять одни грыбы
> >Мила теща с этой пищи
> >....не......на дыбы"
>
> >(русское народное блатное хороводное)
> Вы слышали, что сказано:"Не хлебом одним будет жить человек".
Сначала - духовная пища, а потом и хлеб насущный.
>
О нашего стола -
"Не работающий да не ест"
Не надо скипать МОИ цитаты из Писания
сабж - я играю партию крутого материалиста

> >Вот Вам, Ариадна, как скажут,за того и выйдете замуж. На всю жизнь,
> >между прочим. Это до сих пор в провинциальном Китае -только что по ТВ
> >великолепный фильм показывали "Янцзы-великая река". Вполне себе
развитая
> >и продвинутая девушка, дроля в НОАК, а выдают - за немилого, ибо
возраст
> >17, все, абзац,по обычаю- "по решению старейшин" исходя из стратегии
> >семей . Она собирается бежать куда глаза глядят. Вы бы
> >убежали?конкретно, Вы бы исполнили решение глав семей?
> > И так во всех узловых вопросах жизни и судьбы. Там жестко и без
комбинаций.

> Во-первых, я имела в виду не конкретное общество, а патриархальное
общество как тип.

В учении катехизисного типа не до типологии. Там четкие оветы,как жить,
не вообще, а конкретно.

> Во-вторых, право на жизнь и право распоряжаться
собой - это разные вещи.

IMO это казуистика -что за право на жизнь такое, если ты своей судьбой
не распоряжаешься. Зиндан

>В-третьих, патриархальное общество не исключает
любовь и разум, а наоборот, хоть Вы своим примером и пытаетесь доказать
его злобность. Жаль Вашу продвинутую девушку, но, по-моему, Вы пытаетесь
за деревьями спрятать лес.
>
Вы мне приписываете свой регистр. Я там не морализировал и не обзывался,
а предложил Вам примерить совершенно стандартную ситуацию на себя. Фильм
про невыдуманный (не нигдейский,то есть "типововй",модельный и т.п.)
Китай сейчас идет, прямо сию минуту. Снят самими китайцами в 2003
>
> >Это страна Нигдейя
> Это Вы о чем?

об утопии несуществующего "идеально-типического" общества. Для которого
тем не менее предложен ранжир, чтобы тут и сейчас жить. Любить и т.п. по
катехизису

>
>
>