От Alex55
К Silver1
Дата 24.10.2007 08:32:13
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Катастрофа;

Увы, все проще в другой терминологии

>Вы плохо читали Гумилева, не поняли его, и соответственно неверно применяете его разработки.
>Если бы читали внимательнее, то заметили бы, что, по мнению Гумилева этносы искусственным путем не создаются. Точнее, создаются, но в результате в 99.9% случаев получаются летальные мутанты, которые на этом свете не задерживаются. Жизнеспособная комбинация, то есть появление на исторической сцене нового этноса так же редка, как появление в природе нового вида...
И Гумилев, и Вы, и Artur не поняли или делаете вид, что не поняли, главного - мир стал искусственной средой, где никакой естественной жизни этносов (жизнеспособных или нежизнеспособных) нет и не предвидится.
Общности, не осознающие необходимости собственной защиты, обречены. Мелкие общности могут пристроиться в некоей нише при существующем раскладе геостратегических сил, но расклад может меняться...
Американская "нация" искусственным путем изжила расизм. Не жалеет усилий на поддержание антирасистской идеологии. Если бы верить этнологам и антропологам, то это невозможно, противоестественно, неэффективно...

Нет больше этнических констант. Они только в головах у последователей соответствующих теорий.

А что есть?
Да очень простые вещи. Теория информации, теория управления. И вещи посложнее: психиатрия, психология, применяемые не по прямому назначению. Типа хирурга, который не оперирует больного, а убивает здорового.
Теория информации говорит, что количество информации для человека определяется не количеством слов или букв в словах, а семантикой слов, мощностью соответствующих понятий. Мощность понятий определяется на множестве типовых поведенческих решений, то есть, на производственных отношениях и их культурно-идеологической реализации. А эту мощность понятий при помощи лингвистических технологий можно направить на хаотизацию. Ее же можно перераспределить в пользу отдельных социальных слоев посредством сегрегации образования.

"Этносы", точнее, самоуправляемые общности, не осознающие необходимости собственной защиты, обречены.

От Silver1
К Alex55 (24.10.2007 08:32:13)
Дата 24.10.2007 20:35:48

Рассказывайте другим эти сказки-страшилки


>Общности, не осознающие необходимости собственной защиты, обречены. Мелкие общности могут пристроиться в некоей нише при существующем раскладе геостратегических сил, но расклад может меняться...
>Американская "нация" искусственным путем изжила расизм. Не жалеет усилий на поддержание антирасистской идеологии. Если бы верить этнологам и антропологам, то это невозможно, противоестественно, неэффективно...

>Нет больше этнических констант. Они только в головах у последователей соответствующих теорий.

Рассказывайте другим эти сказки-страшилки

Люди давно живут в этой самой «искусственной среде». В смысле, как в цивилизацию свернули, так и живут. Этничность неистребима в принципе, так как объединяться в группы и делиться на своих и чужих в природе человека.
Элиты с разным успехом постоянно пытаются внедрить в социумы новые стереотипы поведения, дело это вовсе не новое и перманентное. Но базовые этнические стереотипы - это стереотипы выживания. Посему конечная цена очередных элитных экспериментов проверяется не во времена гламурной политкорректности, а в обстановке жестких кризисов. А кризисы, как известно периодически случаются у всех человеческих «общностей». Вот влетят штаты в очередной кризис, тогда и станет ясно насколько хорошо они «изжили» расизм, и изжили ли они его вообще. Подозреваю, что афро и прочих подобных американцев ждет неприятный сюрприз.
В СССР тоже вон национализм за 70 лет «изжили», уж так красиво все выглядело, сплошное братство. А в реале…
А защищаться надо, кто спорит. И не только сейчас, а всегда надо было. Вон еще персы спонсировали в Греции всяких там софистов.



Человек препятствует самооценке всеми средствами

От Artur
К Alex55 (24.10.2007 08:32:13)
Дата 24.10.2007 12:45:18

Re: Увы, все гораздо сложнее

>>Вы плохо читали Гумилева, не поняли его, и соответственно неверно применяете его разработки.
>>Если бы читали внимательнее, то заметили бы, что, по мнению Гумилева этносы искусственным путем не создаются. Точнее, создаются, но в результате в 99.9% случаев получаются летальные мутанты, которые на этом свете не задерживаются. Жизнеспособная комбинация, то есть появление на исторической сцене нового этноса так же редка, как появление в природе нового вида...
>И Гумилев, и Вы, и Artur не поняли или делаете вид, что не поняли, главного - мир стал искусственной средой, где никакой естественной жизни этносов (жизнеспособных или нежизнеспособных) нет и не предвидится.
>Общности, не осознающие необходимости собственной защиты, обречены. Мелкие общности могут пристроиться в некоей нише при существующем раскладе геостратегических сил, но расклад может меняться...
>Американская "нация" искусственным путем изжила расизм. Не жалеет усилий на поддержание антирасистской идеологии. Если бы верить этнологам и антропологам, то это невозможно, противоестественно, неэффективно...

Всё это хорошо только если точно определенна реакция мышления на воздействие, а это не может быть определенно до общей теории построения ИИ. Посему, до тех пор, пока такой теории нет, традиционные мехамизмы эфективны - филосфия и религия, как абстрактные системы, содержащие описание способа мышления, принимаемого данным обществом, и интеграция общества на основе данных абстрактных систем. А раз системы содержат определенные модели мышления, то содержат и определенные реакции на всякие ИТ-изобретения.
Не надо недооценивать мощь человеческого опыта.

>Нет больше этнических констант. Они только в головах у последователей соответствующих теорий.

>А что есть?
>Да очень простые вещи. Теория информации, теория управления. И вещи посложнее: психиатрия, психология, применяемые не по прямому назначению. Типа хирурга, который не оперирует больного, а убивает здорового.
>Теория информации говорит, что количество информации для человека определяется не количеством слов или букв в словах, а семантикой слов, мощностью соответствующих понятий. Мощность понятий определяется на множестве типовых поведенческих решений, то есть, на производственных отношениях и их культурно-идеологической реализации. А эту мощность понятий при помощи лингвистических технологий можно направить на хаотизацию. Ее же можно перераспределить в пользу отдельных социальных слоев посредством сегрегации образования.

>"Этносы", точнее, самоуправляемые общности, не осознающие необходимости собственной защиты, обречены.