От Chingis
К Игорь
Дата 03.11.2006 18:08:44
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология;

Re: Мне понятно

> Рентабельность тоже важна, но не с точки зрения выбора - где использовать газ, у нас или за границей, а с точки зрения того, какой из предлагаемых новых проектов по использованию газа в конкретном месте или в конкретнйо отрасли у нас следует предпочесть. Причем это только один из важных параметров согласования. Т.е. не бухгалтера должны решать, чем именно заниматься - они лишь могут выдать рекомендации по тому, какой из предлагаемых проектов рентабельнее, не более.
 Не спорю, какой-то показатель эффективности быть должен. Вполне сойдет и "рентабельность", над которой подсмеивался Паршев в своей "Почему Россия не Америка".
От Александр
К Chingis (03.11.2006 18:08:44)
Дата 03.11.2006 18:32:49

Откуда видно что рентабельность "сойдет"?

> Не спорю, какой-то показатель эффективности быть должен. Вполне сойдет и "рентабельность".

Какая связь между рентабельностью и эффективностью?
Уже разбирали случай когда эффективность, даже в денежном выражении, втрое выше рентабельности. https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/176/176281.htm
Даже модельку нарисовали https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/176/176285.htm
Про натуральные показатели я вообще молчу.
От Игорь
К Александр (03.11.2006 18:32:49)
Дата 03.11.2006 19:51:45

Re: Откуда видно...

>> Не спорю, какой-то показатель эффективности быть должен. Вполне сойдет и "рентабельность".
>
>Какая связь между рентабельностью и эффективностью?

Так рентабельность здесь не будет иметь того же смысла, то при капитализме. В частности не будет позволено минимизировать издержки за счет увольнения работников до тех пор пока они не подыщут себе другую работу или государство им не подыщет. Также будет запрещено минимизировать издержки и повышать рентабельность за счет удешевления компонентов изделия из-за несоблюдения ГОстов. Скажем положено по Госту класть сахар, а не аспартам в газировку - будут класть - или тюрьма и лишение лицензии за одно единственное нарушение.
Аналогично не будет разрешено творить беззакония не только на своей, но и на чужой земле - как это делают все ТНК, за счет чего и процветают. Например по проекту Сахалин -2 при прокладке труб иностранные подрядчики нарушили пять статей уголовного кодекса, разрушив многие квадратные километры лесных и речных угодий. ( именно за счет этого они обычно достигают своей "эффективности"). Иностранные власти, разумеется их в тюрьму за это не посадили, а наши и подавно, хотя имели полное на это право. Подобное "энтропийное" поведение - перекидывание своих издержек на других - будет запрещено.

Отсюда и смысл рентабельности меняется. Она будет являться просто указателем на то, какой производственный метод из имеющихся применить в конкретном случае для решения поставленной задачи. Причем не единственным указателем.


>Уже разбирали случай когда эффективность, даже в денежном выражении, втрое выше рентабельности. https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/176/176281.htm
>Даже модельку нарисовали https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/176/176285.htm
>Про натуральные показатели я вообще молчу.
От Игорь
К Александр (03.11.2006 18:32:49)
Дата 03.11.2006 19:37:37

Re: Откуда видно...

>> Не спорю, какой-то показатель эффективности быть должен. Вполне сойдет и "рентабельность".
>
>Какая связь между рентабельностью и эффективностью?

Так здесь же не будет позволено минимизировать издержки, выгоняя рабочих на улицу, или используя дешевые и некачественные компоненты, как это принято при капитализме. Поэтому смысл рентабельности будет другой, позволяющий отобрать, наиболее эффективный производственный метод для решения поставленной ( не бухгалтерами!) задачи при оговоренных граничных условиях ( в частности будут запрещены увольнения людей до того, как они подыскали себе другую работу или государство им подыскало).

>Уже разбирали случай когда эффективность, даже в денежном выражении, втрое выше рентабельности. https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/176/176281.htm
>Даже модельку нарисовали https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/176/176285.htm
>Про натуральные показатели я вообще молчу.
От Chingis
К Игорь (03.11.2006 19:37:37)
Дата 07.11.2006 10:46:17

Да, тут я с Игорем согласен

Поэтому то и взял слово рентабельность в кавычки